Фед. трасса Р-23 на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Санкт-Петербург - Псков - Пустошка - Невель - Белоруcсия
Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Фед. трасса Р-23 на участке 31 км - 54 км, 2-й этап *построена"

Сообщение Alex » Пт фев 21, 2014 16:27

Ветка посвящена обсуждению II-го этапа проекта "Реконструкция автомобильной дороги М-20 Санкт-Петербург - Псков - Пустошка - Невель до границы с Республикой Беларусь на участке км 31+000 - км 54+000 в Ленинградской области". Протяжённость этапа согласно конкурсной документации - 14,217 км.

I этап и весь участок "в целом" обсуждается в ветке "Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке км 31 - 54, 1-й этап"

Информация о конкурсе по II этапу здесь. Чертежи - Раз и Два


Схема участка, 2-й этап:
[map]59.56585,30.16756 59.55998,30.16597 59.54981,30.16502 59.5472,30.16464 59.54409,30.16374 59.54032,30.16125 59.53719,30.15794 59.53419,30.15339 59.5321,30.14893 59.52964,30.14185 59.52822,30.13576 59.52738,30.12983 59.52685,30.12099 59.52668,30.11142 59.52594,30.08331 59.5259,30.08095 59.52557,30.07782 59.52505,30.07529 59.52426,30.07276 59.52357,30.07087 59.52211,30.06851 59.50946,30.05387[/map]


Всё обсуждение дорожной обстановки, вариантов объезда и т.д. только в разделе "За рулем" - Киевское шоссе (общая тема)

bonoixbt
Искатель
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 16:21
Откуда: Питер, Московский район

Сообщение bonoixbt » Пн июн 12, 2017 19:35

Gilgamesh писал(а):Без путепровода через жд это даже не половина объёма, а так, очередные закопанные в поле деньги.


Это не закопанные деньги. Логика прослеживается - раз перекрыли выезд из Гатчины в сторону н.п. Куровицы то спешат сделать именно этот участок в составе 2-ого этапа, чтобы уменьшить время перекрытия движения. А то еще года два ждать-мосты через жд пути + развязка в н.п.Большие Колпаны .

Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Сообщение Alex » Пн июн 12, 2017 21:56

Уже отсыпанная часть развязки с A-120 значительно не совпадает с чертежами, выложенными в шапке темы.

Во-первых, две насыпи основного хода хода схлопнулись в одну, во-вторых, над этой насыпью строится путепровод, отсутствующий в чертежах.
То ли что-то оптимизировали (а одна насыпь вместо двух - это оптимизация), то ли "оптимизировали", т.е. упростили путем выкидывания съездов.

Есть ли обновленные чертежи ?
Вложения
Развязка Р-23 - А-120 -2.jpg
Чертеж из шапки
A-120.jpg
Наложение на Гугл

Gilgamesh
Энтузиаст
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2016 8:37
Откуда: Рыбацкое

Сообщение Gilgamesh » Пн июн 12, 2017 22:08

bonoixbt писал(а):Это не закопанные деньги. Логика прослеживается - раз перекрыли выезд из Гатчины в сторону н.п. Куровицы то спешат сделать именно этот участок в составе 2-ого этапа, чтобы уменьшить время перекрытия движения. А то еще года два ждать-мосты через жд пути + развязка в н.п.Большие Колпаны .

Вопрос философский, на мой взгляд целесообразнее делать большие цельные этапы целиком и одновременно. А иначе выходит Усть-Ижорское шоссе в никуда и прочие памятники "своевременности". Никакой ни логики ни надобности реконструировать Куровицкий на два года раньше путепровода у Фрезерной не существует.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5279
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Сообщение ЛеонидК » Пн июн 12, 2017 22:28

Gilgamesh писал(а):
bonoixbt писал(а):Это не закопанные деньги. Логика прослеживается - раз перекрыли выезд из Гатчины в сторону н.п. Куровицы то спешат сделать именно этот участок в составе 2-ого этапа, чтобы уменьшить время перекрытия движения. А то еще года два ждать-мосты через жд пути + развязка в н.п.Большие Колпаны .

Вопрос философский, на мой взгляд целесообразнее делать большие цельные этапы целиком и одновременно. А иначе выходит Усть-Ижорское шоссе в никуда и прочие памятники "своевременности". Никакой ни логики ни надобности реконструировать Куровицкий на два года раньше путепровода у Фрезерной не существует.
а может хватит флудить ? работы делаются в зависимости от наличия финансов и материальных ресурсов , т.е. на 4 "моста" сразу надо вдвое больше техники чем если делать 2 и 2 последовательно

Олег К.
Читатель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2014 19:37
Откуда: Гатчина

Сообщение Олег К. » Пн июн 12, 2017 22:51

Вопрос философский?? А ничего, что жители Гатчины, которым нужно попасть в Вырицу/Сиверский вынуждены кататься в объезд, мимо кладбища и через поля по узкой извилистой дорожке, на которой уже было несколько аварий со смертельным исходом? ФилосОф..

nik68
Энтузиаст
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 10:57
Откуда: Гатчина

Сообщение nik68 » Пн июн 12, 2017 23:27

А питерским дачникам в сторону Куровиц-Сиверской тоже ведь поворота нет. Н-е, запуск этой развязки вне связи с остальными работами очень востребован. Видимо начальственные головы это тоже понимают или второй вариант: вынуждены нарезать круги при езде на дачу :)

Gilgamesh
Энтузиаст
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2016 8:37
Откуда: Рыбацкое

Сообщение Gilgamesh » Вт июн 13, 2017 0:11

С точки зрения питерских дачников проблема проезда жителей Гатчины до Вырицы нынче вообще проблемой не кажется :)

От перемены мест слагаемых время строительства конкретной развязки не меняется (ну, в идеале))

Страшно представить насколько дорогим и сложным было одновременное строительство нескольких путепроводов на этапе 1. Поэтому вероятно на этапе 2 решено строить всё в шахматном порядке, чтоб враги не догадались, а жители повеселились подольше. Вместо логичного деления на два самостоятельных пусковых участка Фрезерная-Куровицкий и второй жд путепровод - Б Колпаны мы имеем то что имеем, и будем иметь стоя в идиотской пробке перед Фрезерной ближайшие годы. Куровицкий сам по себе не улучшит ситуацию ни на пол процента, хоть на 10 полос его построй.

bonoixbt
Искатель
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 16:21
Откуда: Питер, Московский район

Сообщение bonoixbt » Вт июн 13, 2017 0:34

Олег К. писал(а):Вопрос философский?? А ничего, что жители Гатчины, которым нужно попасть в Вырицу/Сиверский вынуждены кататься в объезд, мимо кладбища и через поля по узкой извилистой дорожке, на которой уже было несколько аварий со смертельным исходом? ФилосОф..


Во-во, но Gilgamesh продолжает философствовать. Не доходит. У Гатчины целое направление перекрыто. Философ хочет чтобы подождали пару лет. ЗАО ВАД наверно не идеальная компания, но рулят строительством дорог они лучше. ЗАО Возрождение (1 этап) хуже свою работу делало.
кстати, главное приключение ждет всех когда начнут делать развязку в Б.Колпанах. Там же A120 которую расширять скоро будут - неудобства неизбежны.

squish
Активист
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 16:51
Откуда: Спб

Сообщение squish » Вт июн 13, 2017 1:10

Давайте ещё кого-нибудь пристыдим тут и пообзываемся.
Тогда Куровицкую быстрее откроют, я уверен.
В Химози путепровод тоже из- за таких, как этот философ не открывают, это ж понятно.
Господа, есть проект, очереди ввода. 18 и 22-й год, если я не ошибаюсь. Построит и сдаст ВАД все это быстрее - я только порадуюсь. Есть те кто, все это придумывал, согласовывал и тд. Почему бы весь ваш могучий сарказм не направить в их сторону? Написать пару запросов куда следует?
В конце концов, есть надёжный и проверенный временем вариант: встать на колени и написать письмо царю. Батюшка, мол, люди гибнут, а бояре твои бездействуют, спаси-помоги.

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Сообщение OldNick » Вт июн 13, 2017 8:30

Рискну предположить, что для гатчинцев было бы лучше, если б Куровицкую развязку стали строить после открытия путепровода в Химозях.

Gilgamesh
Энтузиаст
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2016 8:37
Откуда: Рыбацкое

Сообщение Gilgamesh » Вт июн 13, 2017 9:14

Ещё раз для жителей Гатчины и сочуствующих танкистов - Куровицкий следовало реконструировать одновременно с Фрезерным.
Отсюда НЕ следует, что длительность мучений жителей, вынужденных ездить мимо кладбища, вырастет на 2 года.
Это если внимательно прочитать мои сообщения, не отвлекаясь как мышь на крупу на фразеологизмы :)

nik68
Энтузиаст
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 10:57
Откуда: Гатчина

Сообщение nik68 » Вт июн 13, 2017 12:39

Задержка на Фрезерной возможно была из-за вопросов по недвижимости у подножия

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5279
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Сообщение ЛеонидК » Вт июн 13, 2017 19:48

Куровицкую похоже скоро запустят , работы по съездам сильно продвинулись с прошлой недели

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Сообщение OldNick » Вт июн 13, 2017 20:00

nik68 писал(а):Задержка на Фрезерной возможно была из-за вопросов по недвижимости у подножия

Хоть убей, не могу понять, почему новый мост нельзя построить с другой стороны от существующего.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5279
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Сообщение ЛеонидК » Вт июн 13, 2017 20:05

OldNick писал(а):
nik68 писал(а):Задержка на Фрезерной возможно была из-за вопросов по недвижимости у подножия

Хоть убей, не могу понять, почему новый мост нельзя построить с другой стороны от существующего.
там места мало , нужно ещё дорогу для разворота под этой развязкой , вот её с той стороны и делают . А эих дачников по любому снесли бы ,так что проблема не в них