Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Обсуждение строительства и реконструкции мостов, тоннелей, развязок и пешеходных переходов
Аватара пользователя
Игрик
Искатель
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 19:45
Откуда: м. Ломоносовская

Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Игрик » Пн янв 14, 2008 22:58

Шапка темы.

В Администрации Невского района наткнулся на интересную картинку.
Там состоятся общественные слушания по поводу застройки одного квартала в Невскому раойне - Ткачей, Бабушкина, Берггольц, Обуховской Обороны. Но интересно не это, а схема на которой представлен участок. Уж очень интересно прорисованы дороги и мосты...
nadex02.jpg


Ссылки на схемы:

Схемы "от велосипедистов"

Схема ППТ левого берега

Схема "к слушаниям" правого берега

Схемы с совета по наследию

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 3115
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Igorix » Чт ноя 25, 2021 14:15

Swan писал(а):По рендеру опубликованному тут http://kanoner.com/2021/11/24/169417/ гипотетический трамвай пойдет от Нерчинской до Бабушкина без остановок . На Б,Смоленском эта линия окончится тупиком ,как на Ладожском вокзале ,если конечно вообще будет построена одновременно с мостом.

Так мы это собственно и обсуждали. Глупо как то получается, учитывая, что до метро топать еще 300 метров. Елизаровская-2 там будет строиться только в районе 2040 года, то есть - никогда.

Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7094
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение слон » Чт ноя 25, 2021 14:19

На канонер.ком нет ни одного рендера, который в более хорошем качестве не был бы опубликован у нас тут или тут

А это:
vem309 писал(а):Свежее с Фонтанки: https://www.fontanka.ru/2021/11/23/70272074/
Вот только не могу найти картинки в хорошем качестве.

вообще позор какой то - мы тут два дня и три страницы именно это и обсуждаем и все "картинки" давно тут выложены (см.выше)...

Swan
Энтузиаст
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 11:31
Откуда: Спб, Мал.Охта

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Swan » Чт ноя 25, 2021 14:45

Igorix писал(а):
Swan писал(а):По рендеру опубликованному тут http://kanoner.com/2021/11/24/169417/ гипотетический трамвай пойдет от Нерчинской до Бабушкина без остановок . На Б,Смоленском эта линия окончится тупиком ,как на Ладожском вокзале ,если конечно вообще будет построена одновременно с мостом.

Так мы это собственно и обсуждали. Глупо как то получается, учитывая, что до метро топать еще 300 метров. Елизаровская-2 там будет строиться только в районе 2040 года, то есть - никогда.

Так связка с метро для этой трамлинии вряд-ли и нужна . Эта линия-альтернатива метро с пересадкой , у Нерчинской и далее метро есть ближе , а с Дальневосточного вряд-ли заезд сделают в рамках первой очереди , а после реализации второй очереди поворота не будет .

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 3115
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Igorix » Чт ноя 25, 2021 14:55

Swan писал(а):Так связка с метро для этой трамлинии вряд-ли и нужна . Эта линия-альтернатива метро с пересадкой , у Нерчинской и далее метро есть ближе , а с Дальневосточного вряд-ли заезд сделают в рамках первой очереди , а после реализации второй очереди поворота не будет .

я хз как в данном случае, но по секрету скажу, что метро - не самоцель. Да, наверное доехать до Новочеркасской будет ближе, но кому то вполне могло бы оказаться удобнее ехать по зеленой ветке.

Ну и раз уж они проложили трамвайную ветку - будьте добры соедините ее с действующей линией. На всякий случай.

Swan
Энтузиаст
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 11:31
Откуда: Спб, Мал.Охта

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Swan » Чт ноя 25, 2021 15:09

Igorix писал(а):
Swan писал(а):Так связка с метро для этой трамлинии вряд-ли и нужна . Эта линия-альтернатива метро с пересадкой , у Нерчинской и далее метро есть ближе , а с Дальневосточного вряд-ли заезд сделают в рамках первой очереди , а после реализации второй очереди поворота не будет .

я хз как в данном случае, но по секрету скажу, что метро - не самоцель. Да, наверное доехать до Новочеркасской будет ближе, но кому то вполне могло бы оказаться удобнее ехать по зеленой ветке.

Ну и раз уж они проложили трамвайную ветку - будьте добры соедините ее с действующей линией. На всякий случай.

Согласен, что то что не будет связки с трамлиниями по Дальневосточному и Обуховской Обороне ,конечно является огромным недостатком проекта . Но даже такой челнок от Бабушкина/Седова по Коллонтай и Солидарности будет иметь смысл . Существующий 65 маршрут в объезд и сейчас имеет немалый пиковый поток ,а у такого будет в разы больше.

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Deij » Чт ноя 25, 2021 16:47

Igorix писал(а):
Deij писал(а):Трамвайные пути по Елизарова — неплохой вариант, как по мне. Но нужно будет сужать проезжую часть и отрезать кусок от зелёной зоны.

Я имел ввиду пути от Бабушкина до Обоб. Там указанный проспект не пользуется особой попуярностью, это обычная местная улица (в отличие от участка от Седова до Бабушкина, где едут автобусы и троллейбусы). Правда и ширина там маловата для путей (20 м до зданий), так что хз. Идея собственно - объединить трамвайные ветки, чтобы был резерв и, может, какой маршрут до ПЛАНа, но главное - подвоз непосредственно к существующему метро.


Ну да, я это всё и имел в виду.

Swan писал(а):Согласен, что то что не будет связки с трамлиниями по Дальневосточному и Обуховской Обороне ,конечно является огромным недостатком проекта .


Связка по Дальневосточному будет.

Инженер писал(а):Вот и ответ! Дело-в эстетике!
Конструктивно можно решить по-разному.


Ну так сделать арки представленного проекта чуть тоньше. Это вполне эстетично.

Swan
Энтузиаст
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 11:31
Откуда: Спб, Мал.Охта

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Swan » Чт ноя 25, 2021 17:03

Deij писал(а):
Swan писал(а):Согласен, что то что не будет связки с трамлиниями по Дальневосточному и Обуховской Обороне ,конечно является огромным недостатком проекта .

Связка по Дальневосточному будет.

Она будет только на первом этапе реализации проекта , после реализации второй очереди (развязка с Союзным/Коллонтай/Дальневосточным ) будет уничтожена .

Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7094
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение слон » Чт ноя 25, 2021 17:19

На схеме я не вижу такого уничтожения:
Изображение

Попрошу аргументировать.

Swan
Энтузиаст
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 11:31
Откуда: Спб, Мал.Охта

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Swan » Чт ноя 25, 2021 17:42

слон писал(а):На схеме я не вижу такого уничтожения:
Попрошу аргументировать.

Виноват ,недоглядел .Будет связка с Дальневосточным .Через 2-3 светофора((.

Аватара пользователя
Даниил
Энтузиаст
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 22:22
Откуда: Просвет, метро "Просвет"; Большевики, метро "Большевики"

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Даниил » Чт ноя 25, 2021 22:54

Совет по наследию дал добро на снос восьми старинных зданий в Смоленском
24/11/2021 14:45

Совет по сохранению культурного наследия одобрил снос восьми дореволюционных зданий на проспекте Обуховской Обороны в Смоленском. Они мешают построить подход к новому мосту через Неву.

Разводная переправа через Неву в створе Большого Смоленского проспекта и улицы Коллонтай заложена в генеральный план Петербурга. Изначально предполагалось, что на левом берегу будет создана развязка по типу тех, что организованы в составе Володарского моста.

Однако, чтобы расположить в Общественном переулке, 5, жилой дом, группа RBI заказала проект планировки, с помощью которого удалось перенести один из съездов с моста из Общественного в новый Ситцевый переулок. Тем же проектом под снос было отдано восемь дореволюционных домов — на проспекте Обуховской Обороны, 44, 48, 54, 56, 60, 68, 69 и 71. Чтобы не допустить уничтожения исторической застройки села Смоленского, градозащитникам, по информации «Канонера», удалось включить эту местность в границ зон охраны, и сейчас снос дореволюционных зданий там не допустим.

Летом стало известно, что город попросил Setl Group за свой счет разработать проект будущего моста. Выбор на этого девелопера пал, видимо, в связи с тем, что он намерен возвести три жилых комплекса на обоих берегах Невы в непосредственной близости от будущей переправы. Проектирование доверили ООО «БКН инжиниринг», входящему в BKN Group. Компания опирается на концепцию моста, ранее созданную ЗАО «Институт „Гипростроймост-Санкт-Петербург“».

Вчера проект был представлен на заседании совета по сохранению культурного наследия. Владелец BKN Group Леван Харазов заявил, что без сноса восьми зданий построить мост с организацией всех необходимых съездов невозможно, и объяснил сложившуюся ситуацию «продавленным решением с этим новым домом», имея в виду жилой дом от RBI. «К сожалению, там очень плотно всё. Прижаться ближе или отодвинуть ось моста не получается», — развел руками господин Харазов.

При этом предприниматель обратил внимание, что снос наиболее хорошо сохранившегося модернового доходного дома на проспекте Обуховской Обороны, 60, обусловлен созданием не съезда, а разгонной полосы к нему, причем на фундаменты она заходит «на два-три метра». Однако изменить конфигурацию полосы не выйдет, так как иначе это «не сможем обосновать при прохождении экспертизы».

Справку об исторической ценности всех восьми домов подготовило ООО «Спецреставрация». Гендиректор компании Игорь Пасечник поведал, что относительно неплохо сохранились только два дома — 60 и 68. Остальные были сильно перестроены. Так, дом 48 состоит из трех дореволюционных фрагментов с полностью новым фасадом 1970 года.

Большинством голосов совет по наследию согласился изменить закон о зонах охраны, чтобы появилась возможность сноса всех этих восьми домов без последующего воссоздания. Предложение членов совета Никиты Явейна и Александра Кононова «раскатать» дома 60 и 68, то есть переместить их без сноса навстречу друг другу на территорию Смоленского сада, публично одобрено не было.

http://kanoner.com/2021/11/24/169417/

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 9239
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Инженер » Чт ноя 25, 2021 23:02

Deij писал(а): Ну так сделать арки представленного проекта чуть тоньше. Это вполне эстетично.

Лично мне конструктивно-эстетечески не нравится представленный рендер абриса моста.
Как аргументировать? Не знаю.
***
Смещение разводного пролета с оси Невы, это, понятно, дело техническое и хитрое. Но сразу эстетика нарушается.
Ну да да---Литейный мост :D

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 9239
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Инженер » Чт ноя 25, 2021 23:07

Мост, конечно, необходим.
Но хорошо бы еще и связочку с Салова/Благодатной сделать....
Как бы единый давно задуманный дорожный проект....

mike812
Активист
Сообщения: 935
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 13:10
Контактная информация:

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение mike812 » Чт ноя 25, 2021 23:13

Думаю, что это обязательно сделают, иначе особого смысла в этом мосту нет. Но только после пробивки Союзного-Энергетиков, т.к. эта связь будет построена в рамках подключения удс правого берега к вср, а на всё сразу, как обычно, денег не хватит.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 3115
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Igorix » Пт ноя 26, 2021 9:04

Инженер писал(а):Мост, конечно, необходим.
Но хорошо бы еще и связочку с Салова/Благодатной сделать....
Как бы единый давно задуманный дорожный проект....

Имхо огромный косяк текущей схемы в том, что связка с Салова будет только в 2040 году и то не факт. Согласен, без нее получается плохо, нагружаются и без того нагруженные улицы Невского района, тк очевидно, что поток пойдет в сторону Цимбалинского.

Но увы - полагаю, что это сделано для инвесторов чтобы обосновать постройку ВСР.

drovotel
Читатель
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2021 19:26
Откуда: елизаровская

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение drovotel » Пт ноя 26, 2021 11:03

mike812 писал(а):Думаю, что это обязательно сделают, иначе особого смысла в этом мосту нет. Но только после пробивки Союзного-Энергетиков, т.к. эта связь будет построена в рамках подключения удс правого берега к вср, а на всё сразу, как обычно, денег не хватит.

смысл этого моста на данный момент, как мне видится, только в том, чтобы освоить территории нзл. и даже не самого моста, а только его проекта, который сетл-групп выменяло у города на застройку пустующей промзоны. вон уже месяц активно сносят прибрежную часть нзл, как самую вкусную для возведения очередного видового премиум-человейника. потому вот эти все сложности развязок, пробивки до салова и прочие дорожные проблемы, связанные с непродуманным вкорячиванием переправы, вряд ли серьёзно кем-то рассматриваются и мало кому из принимающих решения интересны.