Мост в створе Большого Смоленского пр., 1 этап *строится*

Обсуждение строительства и реконструкции мостов, тоннелей, развязок и пешеходных переходов

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Razzor » Пн июн 21, 2021 21:42

слон писал(а):канонер.ком тут сегодня "набросил":
16.06.2021

Началось проектирование моста через Неву в створе Большого Смоленского проспекта и улицы Коллонтай. Его придется расположить так, чтобы не потревожить дореволюционные дома...

...Чтобы не допустить уничтожения исторической застройки села Смоленского, градозащитникам, по информации «Канонера», удалось включить эту местность в границ зон охраны, и теперь снос дореволюционных зданий там не допустим.
Недавно стало известно, что финансировать основное проектирование моста будет Setl Group. Девелопер уже приступил к этим работам...


Если это правда, то я вообще немного не представляю что это будет за мост и куда он будет вести...

Хотя в проекте-2020 я ничего такого там не вижу:

Возможно есть более актуальные документы...
Ох уж эти "градозащитники"... Я пол жизни в этом районе прожил... Если там есть что ценное - разве что краснокирпичная промышленная архитектура (но до нее вполне далеко)... А дома что в створе Б. Смоленского, что по Обуховской в сторону Рыбацкого - "хрущёбы", просто дореволюционные...

footballer
Искатель
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2020 10:39
Откуда: Невский район, левый берег

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение footballer » Ср июн 23, 2021 15:51

Razzor писал(а):А дома что в створе Б. Смоленского, что по Обуховской в сторону Рыбацкого - "хрущёбы", просто дореволюционные...

Я уже говорил, что наши "градозащитники" при слове "дореволюционный" падают в обморок и немедленно бегут защищать любую будку.

Chartpilot
Энтузиаст
Сообщения: 2814
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 13:27
Откуда: Весёлый посёлок

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Chartpilot » Чт июн 24, 2021 10:17

footballer писал(а):... наши "градозащитники" при слове "дореволюционный" падают в обморок и немедленно бегут защищать любую будку.

Ну, пожалуй, они меня порой и раздражают...
Но то, что они есть — хорошо.
Кажется, Лев Толстой говорил, что в вопросах нравственности надо брать выше нормы.
Жизнь спишет.
Так и тут.

И это уже не про дорогу, но иной раз важно не ценность какого-то строения, а тот потенциальный ужас, который могут построить на этом месте.
Пущай уж лучше будочка! :roll:

LSA
Активист
Сообщения: 569
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 18:16
Откуда: Купчино

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение LSA » Чт июн 24, 2021 15:37

Дом 48, в створе Большого Смоленского, полагаю, если имел историческую ценность, то потерял её вместе с фасадом в пятидесятые (?) годы. Дом 44 в федеральной собственности, кажется, стоит заброшен более 10 лет. Остальные постройки я отнёс-бы к семейству сараев.

Чау-чау
Энтузиаст
Сообщения: 4584
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 19:36
Откуда: С. Петербург, В.О.

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Чау-чау » Чт июн 24, 2021 15:50

Полагаю, что даже если находящийся в непосредственном створе Бол. Смоленского сорок восьмой дом по Обуховской Обороне и по сей день и сохранял бы гипотетическую историческую ценность, в случае окончательного решения о строительстве моста с ним поступят по аналогии с бывшим домом на месте вестибюля "Адмиралтейской" - на котором, при всём последующем, висело две памятные доски и факт первого восстановленного дома после войны.
С той лишь разницей, что в нашем случае уже без последующего воссоздания.

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4232
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Carolus Magnus » Ср июн 30, 2021 19:04

Если мост запроектировать "по советски", то есть без развязок a-la мосты Ленинграда проектов 1950-1960 гг., то ничего сносить не надо. Просто это предполагает мост без развязок. Съезд на Пеервозную набережную или на проспект Обуховского обороны, въезд оттуда же, и всё. И светофоры. Что самое интересное, эти проекты и функциональны, и дёшевы ... только вот пилить бюджет практически не получится. А развязки требуют места.

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Razzor » Чт июл 01, 2021 1:02

Carolus Magnus писал(а):Съезд на Пеервозную набережную или на проспект Обуховского обороны, въезд оттуда же, и всё. И светофоры. Что самое интересное, эти проекты и функциональны, и дёшевы ... только вот пилить бюджет практически не получится. А развязки требуют места.
1. А эта Перевозная набережная есть? Она вообще, как транспортная артерия, будет?
2. Более того, лично мне кажется, что левобережную развязку этого моста надо делать с Бабушкина и Седова (на которой наконец решить вопрос с этой мышиной норой под ж/д у Глухоозерского).
3. Без связи с Салова это все хрень полная.

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4232
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Carolus Magnus » Чт июл 01, 2021 11:13

Razzor писал(а):1. А эта Перевозная набережная есть? Она вообще, как транспортная артерия, будет?

Набережная входит в проект вместе с мостом. Более того, ещё был старый проект "Обуховская набережная", ровесник нашего ресурса, погуглите. Однако неважно, будет ли набережная, советский Генплан фактически обошёлся без неё (при её наличии) - весь транспортный поток ориентирован разворотами на пр. Обуховской Обороны, ну, и на Большой Смоленский пр., разумеется.
2. Более того, лично мне кажется, что левобережную развязку этого моста надо делать с Бабушкина и Седова (на которой наконец решить вопрос с этой мышиной норой под ж/д у Глухоозерского).

Мне кажется, что любая большая и трудоёмкая проблема решается по частям, иначе её никогда не решить.
3. Без связи с Салова это все хрень полная.

Связь там будет, но позже. На первом этапе достаточно моста и съездов с него на пр. Обуховской Обороны.
Вложения
Большой Смоленский мост.jpg

LSA
Активист
Сообщения: 569
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 18:16
Откуда: Купчино

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение LSA » Чт июл 01, 2021 12:09

Razzor писал(а):
Carolus Magnus писал(а):Съезд на Пеервозную набережную или на проспект Обуховского обороны, въезд оттуда же, и всё. И светофоры. Что самое интересное, эти проекты и функциональны, и дёшевы ... только вот пилить бюджет практически не получится. А развязки требуют места.
1. А эта Перевозная набережная есть? Она вообще, как транспортная артерия, будет?
2. Более того, лично мне кажется, что левобережную развязку этого моста надо делать с Бабушкина и Седова (на которой наконец решить вопрос с этой мышиной норой под ж/д у Глухоозерского).
3. Без связи с Салова это все хрень полная.

1. Перевозная набережная тупиковая с двух сторон, с УДС города связана только Общественным переулком. Другое дело, если-бы строить новую набережную...
2. Или с продолжением Белевского на север?
3. После связи с Салова потребуется расшивка узости на выходе к Благодатной.

Carolus Magnus писал(а):Если мост запроектировать "по советски", то есть без развязок a-la мосты Ленинграда проектов 1950-1960 гг.,

В Ленинграде были сооружены Володарский мост и мост Александра Невского через Неву, Кантемировский через Большую Невку. Какой из них без развязок?

footballer
Искатель
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2020 10:39
Откуда: Невский район, левый берег

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение footballer » Чт июл 01, 2021 17:08

Carolus Magnus писал(а):Если мост запроектировать "по советски", то есть без развязок a-la мосты Ленинграда проектов 1950-1960 гг., то ничего сносить не надо. Просто это предполагает мост без развязок. Съезд на Пеервозную набережную или на проспект Обуховского обороны, въезд оттуда же, и всё. И светофоры. Что самое интересное, эти проекты и функциональны, и дёшевы ... только вот пилить бюджет практически не получится. А развязки требуют места.

Ничего сносить не надо, точно?
https://yandex.ru/maps/2/saint-petersbu ... 000&z=16.6
Второе вам уже сказали - мост "по советски без развязок", это что? Я же буквально несколькими комментариями выше приводил примеры двух соседних мостов и предлагал представить, чтобы там было без развязок (причём с обеих сторон).
Перевозная набережная - это что, откуда и куда? Там действительно в первоначальном проекте на неё съезды обозначены - вы об этом?

Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7836
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение слон » Чт июл 22, 2021 18:54

21.07.2021

КГА распорядился подготовить проект планировки территории (ППТ) для моста через Неву в створе улицы Коллонтай и Большого Смоленского проспекта, а также для подходов к переправе.

Соответствующее распоряжение доступно онлайн на сайте электронного опубликования. Срок подготовки ППТ - до 15 января 2023-го. Судя по опубликованной схеме, ППТ должен включать развязки в районе пересечения Дальневосточного проспекта с улицей Коллонтай, а также на пересечении Большого Смоленского проспекта с проспектом Обуховской обороны.

Развязка на пересечении улицы Коллонтай также подразумевает съезд с Союзного проспекта - по нему можно будет добраться к ВСД. Рядом с будущей развязкой находится жилой район (его историческое название - Клочки).


НСП

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15770
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Инженер » Чт июл 22, 2021 19:21

Границы территории по документу не дают возможности представить "развязки" как таковые.
Хоть мост и предполагается "классическим" (не высоководным), современные подходы к нему всё-таки должны отражать нынешний подход: то есть длинные подходные эстакады и рампы съездов на все дороги.

Аватара пользователя
Pavel239
Энтузиаст
Сообщения: 2984
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 20:37
Откуда: Приморский район

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Pavel239 » Чт июл 22, 2021 22:19

слон писал(а):
21.07.2021Срок подготовки ППТ - до 15 января 2023-го.


Интересно, как они уже проектируют, если ППТ только через полтора года ожидается?

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15770
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Инженер » Пт июл 23, 2021 10:21

Если строго следовать всем протоколам и законам, то ничего нельзя будет построить или даже спроектировать в адекватные сроки. Тонкостей там много...я не всё знаю, раумеется.
Ну и как пример-стройка на месте СКК. Бац домик криминально! И тут же началась "дикая" стройка. Результат же -налицо. Иначе -никак. Увы.

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Roost » Пт июл 23, 2021 14:58

Ну вот пример СКК Вы зря привели. Там до уголовного дела дошло