Восточный скоростной радиус (ШМСД) *общая ветка*

Обсуждение строительства ВСР (Восточного Скоростного Радиуса), широтной магистрали скоростного движения с мостом через р. Неву в створе ул.Фаянсовая-ул.Зольная
dmpir
Читатель
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт май 01, 2008 13:12
Откуда: Яблоновка

Восточный скоростной радиус (ШМСД) *общая ветка*

Сообщение dmpir » Пн янв 17, 2011 1:13

Последний раз редактировалось dmpir Пт апр 25, 2014 17:10, всего редактировалось 1 раз.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5225
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Re:

Сообщение ЛеонидК » Пн авг 02, 2021 17:38

Шалфей писал(а):
hypersw писал(а):Почему там есть такая разница от плюс-минус пары км?

Как раз эта пара километров и будет продолжать стоять в еще бОльших пробках с вводом ВСР. На выезд из СПб трафик Мурманки и ВСР сливается в одну Мурманку. Будет еще хуже, чем стык ЗСД и Скандинавии.
Логично сразу расширять Мурманку от ВСР хотя бы до Разметелево (там хоть какой-то трафик уходит), либо продолжать ВСР далее на восток/юго-восток (Свердлова? Отрадное? Кировск? КАД-2?) - пусть даже не в скоростном варианте.
трафик не вырастет , просто он разделится внутри города на 2 потока

dude
Писатель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 13:56

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *общая ветка*

Сообщение dude » Пт сен 24, 2021 21:51

А какие-нибудь работы ведутся (кроме первой сваи у Митрофаньевского)? или пока только теоретические обсуждения?

maxis
Активист
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Ср янв 01, 2014 19:40
Откуда: Спб, Озерки

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *общая ветка*

Сообщение maxis » Пт окт 01, 2021 21:13

Путин поручил выделить из федерального бюджета средства на подключение ЗСД к Широтной магистрали в 2022–2023 годах 6 млрд рублей. Также дадут денег и на саму Широтную магистраль, но объем средств пока не определен.

https://www.fontanka.ru/2021/10/01/70169990/

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4831
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *общая ветка*

Сообщение Deij » Пт окт 01, 2021 22:44

maxis писал(а):
Путин поручил выделить из федерального бюджета средства на подключение ЗСД к Широтной магистрали в 2022–2023 годах 6 млрд рублей. Также дадут денег и на саму Широтную магистраль, но объем средств пока не определен.

https://www.fontanka.ru/2021/10/01/70169990/


б) на реализацию с участием ПАО «Банк ВТБ» проекта строительства второго, третьего и четвертого этапов Широтной магистрали скоростного движения в период 2024–2027 годов, определив структуру его финансирования с учетом предоставления субсидий на осуществление капитальных вложений за счет средств федерального бюджета и бюджетного кредита на финансовое обеспечение реализации инфраструктурных проектов.

Срок – 1 октября 2023 г., с промежуточным докладом до 1 октября 2022 г.;


http://kremlin.ru/acts/assignments/orders/66832

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4831
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *общая ветка*

Сообщение Deij » Вт окт 19, 2021 15:51

Широтную магистраль скоростного движения планируют построить к 2027 году. Об этом сообщил вице-губернатор Петербурга, Максим Соколов курирующий комитет по развитию транспортной инфраструктуры.

Строительство трассы протяженностью 27,4 километра разделили на 6 этапов. Первым из них станет путь от Западного скоростного диаметра до Витебского проспекта.

— До 2024 года мы завершим проектирование, пройдём экспертизу, определимся окончательно с партнёром-концессионером, объёмами федеральной поддержки. Я абсолютно уверен, что с 2024 по 2027 реализуем проект широтной магистрали в полном объёме. Хотя мы помним, что есть ещё пятый и шестой этапы, которые находятся на территории Ленинградской области, — заявил Максим Соколов на пленарном заседании форума «SmartTransport 2021».


https://mr-7.ru/articles/236846/

karhu
Энтузиаст
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 23:31
Откуда: Невский

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *общая ветка*

Сообщение karhu » Вт окт 19, 2021 20:20

А за чей счёт строим первые участки, если с концессионером не определились?

Или это типа речь про тех, кто будет "дань" собирать?

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4831
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *общая ветка*

Сообщение Deij » Вт окт 19, 2021 21:53

karhu писал(а):А за чей счёт строим первые участки, если с концессионером не определились?

Или это типа речь про тех, кто будет "дань" собирать?


Первый участок идёт как допсоглашение к ЗСД. А вот по следующим уже планируется заключать самостоятельное концессионное соглашение.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *общая ветка*

Сообщение Сергей Р » Ср окт 20, 2021 11:34

Deij писал(а):Первый участок идёт как допсоглашение к ЗСД. А вот по следующим уже планируется заключать самостоятельное концессионное соглашение.

Кого то терзает сомнение, что это будет не все тот же?

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4212
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *общая ветка*

Сообщение Carolus Magnus » Сб дек 11, 2021 10:30

У меня возник вопрос: развязка ВСР с КАД в районе Заневки и Нарвина ручья ведь планируется, верно? И были ли уже хотя бы примерные картинки (описания) будущей развязки, чтобы представлять себе эти перспективы?

Дайте ссылку, плиз, найти не могу. Знаю только место: вдоль железки с Ладожского вокзала, соответственно, точка пересечения ВСР с КАД где-то южнее точки пересечения железной дороги и КАД: https://yandex.ru/maps/-/CCUyEHQFcD

И тогда вопрос сразу возникает - тут у нас в "Своих проектах" постоянно фигурирует утверждение "развязка не должна быть близко к другой развязке". Ну, а развязка с ВСР на 47-м км разве не близко будет? Развязка на 45-м км уже есть, а по действующему пока Генплану пересечение с Поперечной улицей тоже собирались в некоем отдалённом будущем превращать в развязку с вылетной магистралью (ну, или отдельную развязку для неё построить, это 42-й км). То есть, правило близости-то фейковое?

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 5341
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *общая ветка*

Сообщение Alexandr » Сб дек 11, 2021 10:42

Carolus Magnus писал(а):У меня возник вопрос: развязка ВСР с КАД в районе Заневки и Нарвина ручья ведь планируется, верно? И были ли уже хотя бы примерные картинки (описания) будущей развязки, чтобы представлять себе эти перспективы?

Дайте ссылку, плиз, найти не могу.

https://spb-projects.ru/forum/viewtopic.php?p=344647#p344647

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *общая ветка*

Сообщение Сергей Р » Сб дек 11, 2021 12:12

Чтобы правило работало надо каки то образом объединять обе развязки в одну, возможно прокладывая параллельные дороги, если инвесторов озадачить, то это лишь увеличило бы стоимость ВСР. Возможно в далеком будущем так и сделают, а пока (про Поперечную вряд ли) расстояние в 2 км, ну что ж...

Мне вот интересно другое...будет ли какой либо задел после Ладожского вокзала на север? В идеале подключение к Ириновскому пр., про шоссе Революции и не мечтаем пока, но в будущем туда надо заворачивать некую "северную хорду", все больше муравейников в том направлении.

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4831
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *общая ветка*

Сообщение Deij » Сб дек 11, 2021 17:06

Сергей Р писал(а):Мне вот интересно другое...будет ли какой либо задел после Ладожского вокзала на север? В идеале подключение к Ириновскому пр., про шоссе Революции и не мечтаем пока, но в будущем туда надо заворачивать некую "северную хорду", все больше муравейников в том направлении.


Плюсую, задел надо оставлять. Вдоль ЖД до М-7 нужно строить обязательно.

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4212
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *общая ветка*

Сообщение Carolus Magnus » Чт дек 16, 2021 7:53

Deij писал(а):
Сергей Р писал(а):Мне вот интересно другое...будет ли какой либо задел после Ладожского вокзала на север? В идеале подключение к Ириновскому пр., про шоссе Революции и не мечтаем пока, но в будущем туда надо заворачивать некую "северную хорду", все больше муравейников в том направлении.


Плюсую, задел надо оставлять. Вдоль ЖД до М-7 нужно строить обязательно.

Некая северная хорда у нас ещё с советских времён в генпланах содержится, конкретно в Генплане 2005 года при Матвиенко точно была (мега-Бокситогорская улица). Крупную планирующуюся развязку на Зольной улице с этой "Бокситогорской" я отлично помню. Вроде, не убирали из планов. Всё это рисовалось задолго до самой идеи широтного сабжа, которому посвящена данная тема. Так что прежние планы требуют всего лишь, чтобы их интегрировали в новый вариант, с учётом объективного наличия сабжа (вместо той же Зольной улицы). По заделу ... хм, сейчас в проектировании не принято оставлять заделы "на завтра", даже если планы "на завтра" непосредственно присутствуют в документах. Что уж говорить о планах "за пределами расчётных сроков". Для сравнения: почему сейчас возникла проблема присоединения ВСР к ЗСД в районе Блогадатной? Потому что на момент проектирования южного участка ЗСД и развязки с Благодатной проектировщики проигнорировали саму возможность продления скоростной магистрали вдоль железной дороги, будто она никому никогда не нужна и будет. В результате сейчас приходится вместо прямого широтного проезда от Витебского пр. к порту городить швы и развязки - это на прямом-то участке! Через 50 лет люди станут задавать вопросы - зачем здесь криво, а не прямо? Что им отвечать?

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *общая ветка*

Сообщение Инженер » Чт дек 16, 2021 11:27

Вроде как никакой проблемы присоединения сабжа к ЗСД в районе Благодатной нет. Ну, кроме сложности.
Ну а ЗСД никогда не планировалась в виде дороги в порт.
***
Может я чего-то упустил, но что-то я не припоминаю единого плана по единому блоку внутригородских внеуличных скоростных магистралей.
Всё рождалось спонтанно, по мере накопления проблем.
Дуга ЦДМ казалось когда-то верхом совершенства. Замкнули таки через 30 лет....А сейчас это просто крупная городская улица.

kiloboot
Искатель
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2017 22:38

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *общая ветка*

Сообщение kiloboot » Чт дек 16, 2021 14:48

Инженер писал(а):Ну а ЗСД никогда не планировалась в виде дороги в порт.

ЕМНИП, федеральное софинансирование ЗСД (ГЧП) и мотивировали тем, чтобы на ЗСД увести грузовой трафик на южный и северный районы порта со Стачек и в целом дорожной сети Кировского района. как мне кажется это сделать удалось (помню адовые скопления грузовиков в районе Червонного Казачества/переезда на Краснопутиловской и на Обводном в районе р.Екатерингофки). ЗСД закрыть - так с нынешним грузооборотом порта юг города просто умрет.