ВСЖМ "Петербург-Москва" *общая ветка*

Обсуждение строительства и реконструкции инфраструктуры железных дорог
Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

ВСЖМ "Петербург-Москва" *общая ветка*

Сообщение Alex » Вт янв 20, 2009 14:15

Это общая ветка про проект Высокоскоростной железнодорожной магистрали "Москва - Санкт-Петербург"

Кроме того имеются другие темы:

ВСЖМ | Вокзальный комплекс в СПб

ВСЖМ | Заход в СПб (от Московского вокзала до Обухово)

а так же старая ветка (начатая в 2007 г.) которую я раздёргал на несколько веток и закрыл.

Актуальная схема трассы:
Изображение
отсюда

Чау-чау
Энтузиаст
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 19:36
Откуда: С. Петербург, В.О.

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение Чау-чау » Ср июл 17, 2019 19:01

По существующей трассе масса населённых пунктов - больших и малых, завязанных на железную дорогу. А "режим" ВСМ не предполагает соседства на ней "нескоростного" движения.

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение Deij » Пт июл 19, 2019 14:15


Deemon
Писатель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 17:14
Откуда: Днепропетровская ул.

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение Deemon » Пт сен 27, 2019 16:59

Похоже, что прошли очередные губернаторские псевдовыборы, и тему ВСМ "Петербург-Москва" опять слили.

К концу августа должны были составить технико-экономическое обоснование. Закончился сентябрь, и тишина. Зато в новостях пишут, что Татарстан не теряет надежды начать строительство, т.к. проект уже есть.

И на официальных сайтах АО "РЖД" и АО "Скороснтые магистрали" есть разделы "ВСМ "Москва-Казань" с технической документацией и описанием проекта, но полностью отсутствуют разделы по трассе "ВСМ "Москва-Санкт-Петербург", и в новостной ленте нет ничего кроме ВСМ "Москва-Казань".

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5278
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение ЛеонидК » Пт сен 27, 2019 18:50

Deemon писал(а):Похоже, что прошли очередные губернаторские псевдовыборы, и тему ВСМ "Петербург-Москва" опять слили.

К концу августа должны были составить технико-экономическое обоснование. Закончился сентябрь, и тишина. Зато в новостях пишут, что Татарстан не теряет надежды начать строительство, т.к. проект уже есть.

И на официальных сайтах АО "РЖД" и АО "Скороснтые магистрали" есть разделы "ВСМ "Москва-Казань" с технической документацией и описанием проекта, но полностью отсутствуют разделы по трассе "ВСМ "Москва-Санкт-Петербург", и в новостной ленте нет ничего кроме ВСМ "Москва-Казань".
значит экономика в этом проекте не сходится , мне вообще не понятно ради чегосам проект затеян , понятно что магистраль перегружена , ну так расширяют коридор Дмитров-Мга

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2604
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение Razzor » Пн сен 30, 2019 17:20

ЛеонидК писал(а):значит экономика в этом проекте не сходится , мне вообще не понятно ради чегосам проект затеян , понятно что магистраль перегружена , ну так расширяют коридор Дмитров-Мга
Вообще не очень понятно, зачем этот проект Петербургу... Провозная емкость на линии в Москву и так не малая. С учетом, что высокоскоростная линия должна быть полностью изолирована от пересечений с местными дорогами, стоить все это будет не мало. Значит на снижение цены расчитывать наивно. Т.е. сильно больше туристов не будет. Опять-же, малобюджетным туристам лучше ночь в поезде, чем оплата лишней ночи в гостинице. Разве что больше электричек на существующей линии можно поставить. Но уверенности что так будет нет, тем более, что нынешняя застройка не тяготеет к ж/ж станциям.

Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7840
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение слон » Пн сен 30, 2019 18:06

21.09.2019

Глава Минэкономразвития Максим Орешкин выступил за то, чтобы высокоскоростная магистраль Москва - Санкт-Петербург прошла через Великий Новгород.

"Будем надеяться и будем все делать для того, чтобы через [Великий] Новгород прошла новая ветка высокоскоростной железной дороги", - сказал Орешкин во время визита в регион в субботу.
В середине апреля стало известно, что президент РФ Владимир Путин поддержал начало проектирования высокоскоростной магистрали Москва - Санкт-Петербург. РЖД уже осенью могут приступить к проектированию.
Позднее вице-премьер РФ Максим Акимов отмечал, что ВСМ, стоимость которой оценили в 1,5 трлн рублей, может зайти в Великий Новгород. Идею он назвал интересной и отметил, что ее выполнение прорабатывается.
tass.ru

Дмитрий Кудряшов
Энтузиаст
Сообщения: 4202
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2007 14:48
Откуда: Санкт-Петербург, г. Пушкин, пос. Александровская
Контактная информация:

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение Дмитрий Кудряшов » Чт апр 08, 2021 23:32

У Перископ'а:
2573774_original[1].jpg

Проектировщики межстоличной ВСМ выложили подробную карту с планируемыми станциями для согласования в госорганах. Из карты видно, что проектировщики выбрали "китайскую" схему прохождения ВСМ - в максимальной отдаленности от нас. пунктов с целью достижения наивысшей средней скорости. ВСМ-Тверь и ВСМ-Великий Новгород будут примерно в 40-50 км от этих городов, как аэропорты. Планируется интенсивность сообщения в 48 пар/сутки (96 рейсов).

Однако китайская методика не имеет особого смысла в отрыве от большой сети ВСМ, построенной на немалую часть страны. "Европейский" метод другой - при нем ВСМ заходит в центры городов транзитом, резко снижая скорость до обычной, а затем в чистом поле снова повышает до крейсерской высокой. В этой схеме вокзалы находятся в центрах городов, но средняя скорость ниже. Эту схему решили в России не задействовать.

Swan
Энтузиаст
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 11:31
Откуда: Спб, Мал.Охта

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение Swan » Пт апр 09, 2021 0:05

Не думаю, что такую картинку ,где Великий Новгород называется Нижним ,можно серьезно принимать во внимание .Во всяком случае этот ляп хорошо говорит об уровне проработки проекта дороги . Да и уважаемый Перископ неточно померил расстояния ВН-ст. ВСМ ВН всего 25 км , между одноименными Тверями и того меньше .

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение Deij » Пт апр 09, 2021 0:43

Дмитрий Кудряшов писал(а):
ВСМ-Тверь и ВСМ-Великий Новгород будут примерно в 40-50 км от этих городов, как аэропорты


Что? Какие там 40-50 км?
Сейчас грубо прикинул по этой же схеме — у меня получается всего 18-20 км от центра (т.е. от периферийных кварталов и того меньше) для Новгорода и Твери. От центра Торжка вообще менее 10 км. Только Выползово (Бологое\Валдай) и Садва (Вышний Волочёк), можно сказать, на отшибе.

Swan писал(а):Не думаю, что такую картинку ,где Великий Новгород называется Нижним ,можно серьезно принимать во внимание .Во всяком случае этот ляп хорошо говорит об уровне проработки проекта дороги . Да и уважаемый Перископ неточно померил расстояния ВН-ст. ВСМ ВН всего 25 км , между одноименными Тверями и того меньше .


Там в посте ссылка на источник: https://fgistp.economy.gov.ru/doc.php.t ... 1202103221 так что это похоже на официальную схему.
Последний раз редактировалось Deij Пт апр 09, 2021 1:01, всего редактировалось 1 раз.

Дмитрий Кудряшов
Энтузиаст
Сообщения: 4202
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2007 14:48
Откуда: Санкт-Петербург, г. Пушкин, пос. Александровская
Контактная информация:

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение Дмитрий Кудряшов » Пт апр 09, 2021 1:01

Deij писал(а):
Дмитрий Кудряшов писал(а):
ВСМ-Тверь и ВСМ-Великий Новгород будут примерно в 40-50 км от этих городов, как аэропорты
Что? Какие там 40-50 км? ...
Это были не мои слова, а цитата из источника.

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение Deij » Пт апр 09, 2021 1:03

Дмитрий Кудряшов писал(а):
Deij писал(а):
Дмитрий Кудряшов писал(а):
Что? Какие там 40-50 км? ...
Это были не мои слова, а цитата из источника.


Прошу прощения, если вы приняли это на свой счёт. Я возражал цитате.

Дмитрий Кудряшов
Энтузиаст
Сообщения: 4202
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2007 14:48
Откуда: Санкт-Петербург, г. Пушкин, пос. Александровская
Контактная информация:

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение Дмитрий Кудряшов » Пт апр 09, 2021 1:28

[offtop]
Deij писал(а):... Я возражал цитате.
Тогда из тега quote можно было бы убрать знак "=" и то, что стояло за ним в кавычках - получилась бы "безимянная"/"анонимная" цитата.[/offtop]

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение zz27 » Пт апр 09, 2021 9:03

Между всеми станциями по 50-70 километров, только перед Новгородом побольше. Из чего можно сделать вывод, что они в первую очередь технические (одна даже так и подписана), а пассажирские уже как дополнение. Ну, кроме Твери и Новгорода, их понятно что нельзя было пропускать.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение Igorix » Пт апр 09, 2021 10:17

Посмотрел интересующий меня участок от Тосно. И честно говоря, похоже на бред: дорогу пустили фактически в створе газопровода, а под станцией "Жаровская" вообще располагается огромное болото. Нет, ну молодцы что обошли все населенные пункты, но есть ли в этом смысл, если речь заходит о строительстве новой станции? Тем более в зоне Лисинского лесничества.

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: ВСМ "Петербург-Москва" *планируется*

Сообщение OldNick » Пт апр 09, 2021 11:46

Igorix писал(а):под станцией "Жаровская" вообще располагается огромное болото.

Будем на сапсанах за клюквой ездить. Романтика же!