Нарушения ПДД массовые и маргинальные

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4232
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Нарушения ПДД массовые и маргинальные

Сообщение Carolus Magnus » Вт ноя 23, 2021 17:05

Хочу узнать у вас, коллеги, какие нарушения ПДД в нашем городе водителями автотранспортных средств (т.е. пешеходов, велосипедистов, самокатчиков сюда не надо, если это не разъяснительный пример) в актуальный период, по вашему мнению, являются массовыми, а какие - совершаются достаточно редко (в абсолютном или в относительном исчислении), какие считаются массами (важно: не Вами лично) нормой поведения или "почти нормой" (т.е. "так-то нельзя, но когда очень надо - можно"), а какие - заведомо маргинальными, одобряемыми разве что самими нарушителями? То есть надо оценить по двум критериям: массовость/редкость (абсолютная, относительная) и терпимость/неодобряемость (но обратите внимание, если вам УЖЕ пофиг = это терпимость).

Важно: редкость может вызвана просто объективными причинам, так же как и маргинальность (переход через дорогу в неположенном месте при наличии забора исключён забором, переход через КАД исключён им самим + самоубийственностью нарушения, но водители аварийных ТС считают себя в том же месте - бессмертными).

Ну, например, на мой взгляд, вождение в состоянии опьянения: а) нарушение относительно, но не абсолютно, редкое, б) максимально маргинальное (по-моему, даже сами нарушители не поддержат другого нарушителя!).

Причина высшей степени маргинальности очевидна - нарушение очевидно провоцирует ДТП с гибелью людей, поэтому мало кто желает ехать даже пассажиром у такого водителя, или встретить такого "коллегу" на дороге.

Парковка ТС на тротуарах, наоборот: а) достаточно массовое явление (конечно, там, где не хватает места для парковки, а "идейных" очень мало, в основном, таковые - ксивоносцы), б) не считается чем-то зазорным для большинства.

Причина терпимости: во-первых, собственно водителям занятые тротуары не мешают, поэтому мы их даже не замечаем, во-вторых, кроме некоторых неудобств для прохода, других негативных последствий не несёт, а если и тротуар широкий...

Обочечники: а) достаточно массовое явление, чтобы оно напрягало на дорогах, б) достаточно маргинальное, так как оно вызывает негатив прямым непосредственным вредом каждому из нас.

Остановка на мосту: а) редкое - потому что мостов не так уж и много, да и особых причин нарушать нет, б) в подавляющем большинстве случаев окружающим пофиг на стоящего, коли он будет.

В общем, что вы замечаете на улицах нашего города? Вот, например, движение по полосам - как, по вашему, оно в целом соблюдается или в целом нарушается, и насколько терпимо относится к этому сообщество? Что, например, скажете о проезде на красный, на жёлтый свет, в разное время суток и т.д.?

Аватара пользователя
Торпедо
Активист
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 13:22
Откуда: С-Пб, Центр, Московский р-н.

Re: Нарушения ПДД массовые и маргинальные

Сообщение Торпедо » Вт ноя 23, 2021 20:15

Проезд перекрестка игнорируя знаки движения по полосам встречается достаточно часто. Особенно, когда изначально авто стоит в "правильной" полосе, а потом всех объезжает и проезжает прямо в полосе, предназначенной только для поворота. Нарушение ПДД плюс неуважение к остальным участникам дорожного движения. Что интересно- например, в магазине, на кассе меня никто не пытается обойти без очереди, но некоторые проявляют свою сущность, находясь внутри авто и чувствуя свою безнаказанность.

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Нарушения ПДД массовые и маргинальные

Сообщение Roost » Вт ноя 23, 2021 20:41

[map]59.95544,30.34297(Массовые нарушения)[/map]

Вот здесь в вечерний час пик можно наблюдать массовое возложение болта на знак и разметку. Массовость зашкаливает (почти все :lol: ). Терпимо - так как не сильно мешает другим участникам ДД. Но не мешают именно в этом месте. А вот те кто таким образом объезжают пробку на набережной, чтобы потом вклиниться, конечно мешают. Вызвано недоработками в организации ДД
Вложения
www.google.ru_maps_@59.955413,30.3429013,3a,75y,16.47h,86.67t_data=!3m6!1e1!3m4!1skRfKXRIXVL8hA7Bms3yTEw!2e0!7i13312!8i6656_hl=ru.png

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17365
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Нарушения ПДД массовые и маргинальные

Сообщение Сергей Р » Вт ноя 23, 2021 22:10

Поклоногорский путепровод, едем к горе, многие поворачивают налево, сказал бы что хуже никому...штраф-их проблема.
Московское шоссе. Едем на мск. Перед постом ДПС светофор, многие не доезжают до перекрестка и разворачивают под зелёный аналогично никому не мешая.
В обоих случаях, есть прямой проезд прямо, не мешающий основному движению, соответственно и тут и там можно узаконить.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17365
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Нарушения ПДД массовые и маргинальные

Сообщение Сергей Р » Вт ноя 23, 2021 22:10

Поклоногорский путепровод, едем к горе, многие поворачивают налево, сказал бы что хуже никому...штраф-их проблема.
Московское шоссе. Едем на мск. Перед постом ДПС светофор, многие не доезжают до перекрестка и разворачивают под зелёный аналогично никому не мешая.
В обоих случаях, есть прямой проезд прямо, не мешающий основному движению, соответственно и тут и там можно узаконить.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20397
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Нарушения ПДД массовые и маргинальные

Сообщение Vladi » Вт ноя 23, 2021 23:43

Самая жесть в городе - нарушение рядности при проезде перекрёстков.

Самая жесть на загородных трассах - игнорирование правых рядов и торможение без какой-либо причины: ехал в левом ряду за 150 и вдруг тормозит вплоть до 90.

Нарушаю и сам, причём сознательно — скоростной режим и поворот направо на красный свет. Стараюсь реабилитироваться, почти регулярно перекрывая обочину и двигаясь со скоростью правого ряда.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Нарушения ПДД массовые и маргинальные

Сообщение michaelspb » Ср ноя 24, 2021 10:16

Массовое нарушение рядности уже было сказано. Сильно раздражает

Странно что пока никто не указал про второрядников на поворот налево. Это можно отнести к нарушению рядности. Но мне кажется, это можно выделить в отдельный пункт.
Особенно ярко это стало проявляться с установкой дополнительных стрелок на этот поворот.
если до них, выезжать на перекресток начинали как только загорался зеленый. то теперь то нужно стоять до стоп линии. Тем самым еще кто раздражает - кто объезжает по более правому ряду и встают перед теми, кто ждет разрешающий сигнал по правилам.
А если таких нарушителей набирается более двух, то пока они там все начнут двигаться, не нарушители ждут их и тем самым это создает еще большую пробку на поворот.
А уже если после поворота на улице один ряд. а в него поворачивают в два, как не редко вижу с Большевиков на Крыленко, то второрядников некоторые индивидумы пускают и...правильно, это создает еще большую проблему на поворот.

Особый шик: разворот вторым рядом. Некоторые наглые даже пытаются щемить тех, кто едет правильно.
Еще момент: всё тот же поворот налево, но через правый ряд. т.е. повернул направо и до пешеходного перехода или даже на нем типа разворот и потом движение или прямо или налево. т.е. по сути эдакий разворот.
Это всё перекресток Большевиков с Крыленко. наблюдаю ежедневно многократно.

Как заметил, многие не знают где можно и нужно поворачивать налево при наличии трамвайных путей и при наличии/отсутствии знаков "по полосам". Яркий пример Маршала Говорва на Трефолева. Особенно этим "радуют" грузовики.

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 9689
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Re: Нарушения ПДД массовые и маргинальные

Сообщение egaron » Ср ноя 24, 2021 10:43

Vladi писал(а):Самая жесть на загородных трассах - игнорирование правых рядов и торможение без какой-либо причины: ехал в левом ряду за 150 и вдруг тормозит вплоть до 90.


либо препятствие увидел, тогда надо торомозить.

Либо радар-детектор запищал или камеру увидел. Что еще один пример к тому, что неадекватные ограничения скорости способствуют снижению БДД.


Нарушаю и сам, причём сознательно — скоростной режим и поворот направо на красный свет.


... и эти люди называют мои маневры 10-летней давности "егаронить" :roll:

Ладно, скоростной режим - его нарушают ВСЕ, но поворот направо под красный - это пока что, мягко скажем, нехарактерное даже для крутых, деяние, которое встречается достаточно редко.


Стараюсь реабилитироваться, почти регулярно перекрывая обочину и двигаясь со скоростью правого ряда.


С таким же успехом могли бы клеить наклейки в стопхаме тем, кто посмел заехать на тротуар шириной со взлетную полосу. Радикальное движение "антиобочечники" выражает только личную неприязнь к определенной группе лиц, которую демонизировали. На самом деле это не более опасное нарушение, чем многие другие.

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 9689
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Re: Нарушения ПДД массовые и маргинальные

Сообщение egaron » Ср ноя 24, 2021 10:53

michaelspb писал(а):Странно что пока никто не указал про второрядников на поворот налево. Это можно отнести к нарушению рядности. Но мне кажется, это можно выделить в отдельный пункт.
Особенно ярко это стало проявляться с установкой дополнительных стрелок на этот поворот.
если до них, выезжать на перекресток начинали как только загорался зеленый. то теперь то нужно стоять до стоп линии. Тем самым еще кто раздражает - кто объезжает по более правому ряду и встают перед теми, кто ждет разрешающий сигнал по правилам.


Это самое распространенное хамство на большинстве поворотов налево. Когда стоишь на стоп-линии, а все подщемливают и встают с правого ряда перед тобой вперед.

Помнится как-то в 2013-м в 4 часа утра(!) на Планерном виадуке встал на красный, ожидая поворота налево. И, пока ждал зеленого, собрал перед собой ни много, ни мало - 4 машины!

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20397
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Нарушения ПДД массовые и маргинальные

Сообщение Vladi » Ср ноя 24, 2021 11:05

egaron писал(а):
Vladi писал(а):Самая жесть на загородных трассах - игнорирование правых рядов и торможение без какой-либо причины: ехал в левом ряду за 150 и вдруг тормозит вплоть до 90.


либо препятствие увидел, тогда надо торомозить.

Либо радар-детектор запищал или камеру увидел. Что еще один пример к тому, что неадекватные ограничения скорости способствуют снижению БДД.
Камера - это не препятствие.


Нарушаю и сам, причём сознательно — скоростной режим и поворот направо на красный свет.


... и эти люди называют мои маневры 10-летней давности "егаронить" :roll:

Ладно, скоростной режим - его нарушают ВСЕ, но поворот направо под красный - это пока что, мягко скажем, нехарактерное даже для крутых, деяние, которое встречается достаточно редко.
А при чем здесь "крутизна"? Пешеходам в этот момент горит красный, машин по условно перпендикулярной траектории нет - зачем сознательно уменьшать пропускную способность?
"Егаронить" - термин не мной введенный.)))


Стараюсь реабилитироваться, почти регулярно перекрывая обочину и двигаясь со скоростью правого ряда.


С таким же успехом могли бы клеить наклейки в стопхаме тем, кто посмел заехать на тротуар шириной со взлетную полосу. Радикальное движение "антиобочечники" выражает только личную неприязнь к определенной группе лиц, которую демонизировали. На самом деле это не более опасное нарушение, чем многие другие.
Нет, эти люди не демонизированы - они реально не только задерживают остальных, встраиваясь впереди, но и уменьшают пропускную способность. Та же картина наблюдается, когда кто-то из левого или правого ряда встраивается в полосу, которая едет прямо: при таком маневре одна встроившаяся машина занимает время проезда трех-пяти автомобилей, который двигаются уже на скорости прямо. Встал в левом ряду, а надо прямо - дождись, когда тебе дорога освободится. А если еще и нельзя с левого прямо, то поверни налево и ищи новые пути к конечной точке.

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Нарушения ПДД массовые и маргинальные

Сообщение Inetman » Ср ноя 24, 2021 11:50

Соглашусь со всем вышевысказанным. Вброшу ещё массового:

- Парковка в запрещённых местах (не только и не столько там, где висит "Остановка запрещена", а на остановках ОТ, пешеходных переходах, перекрёстках, вторым рядом и т.д.).
- Передвижение по тротуарам (хотя иногда дворовая зона так внезапно превращается в тротуар, что сам попадал так пару раз).
- Непристёгивание ремнями безопасности. Одно из редких нарушений, на которые мне в целом пофиг, но когда открываешь очередную каршеринговую машину с пристёгнутым ремнём (пропустили за спиной и так ездили), БЕСИТ.
- Неиспользование детских удерживающих устройств. В целом, к этому я отношусь даже положительно, потому что Дарвин рулит.
- Игнорирование знаков переменной информации на КАД. За пять километров, ять, предупреждают "свали из полосы!", нет, надо ехать, пока в ограждение не уткнёшься мордой. С другой стороны, учитывая, как долгое время работали эти самые знаки, не особо удивительно.
- Использование не по назначению аварийной сигнализации (см. про парковку в неположенном месте) и неиспользование знака аварийной остановки (в том числе в случае реальной проблемы, когда знак ставят не в 15/30 метрах, а в 1,5).

Отношение масс затрудняюсь обсуждать, мне кажется, что правовой нигилизм у нас массовый, а, значит, и отношение обсуждать бессмысленно. Бесит, когда всяких объездунов по обочине и подобных им впускают в поток.

Моё личное отношение — непримиримость почти ко всему, кроме оговорок из указанных выше пунктов, нарушения скоростного режима за городом(!!), объезда препятствий и игнорирования криво поставленных знаков/криво нарисованной разметки/глючных светофорных объектов. Последним занимаюсь с завидной регулярностью последний год, ибо перед правым(!) поворотом на ведущую к моему дому двустороннюю улицу со времён легендарных, незапамятных, когда схема движения по району была абсолютно другой, стоит знак "движение только прямо". Что бы проехать по ПДД, нужно объехать квартал: три левых поворота и один светофор. Но это, так сказать, местячковые вещи.

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Re: Нарушения ПДД массовые и маргинальные

Сообщение Димедрол » Ср ноя 24, 2021 12:01

Vladi писал(а):..Стараюсь реабилитироваться, почти регулярно перекрывая обочину и двигаясь со скоростью правого ряда.

Т.е. опять же через НАРУШЕНИЕ :mrgreen:
По задумке и результату - поддерживаю! :wink:
Но по форме реализации - мы же понимаем... :?

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Нарушения ПДД массовые и маргинальные

Сообщение Inetman » Ср ноя 24, 2021 12:16

Димедрол писал(а):Т.е. опять же через НАРУШЕНИЕ :mrgreen:
По задумке и результату - поддерживаю! :wink:
Но по форме реализации - мы же понимаем... :?


Да, куда как эффектнее и законопослушней время от времени выкидывать что-нибудь тяжёлое и острое из машины...

Ballon
Энтузиаст
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: Нарушения ПДД массовые и маргинальные

Сообщение Ballon » Ср ноя 24, 2021 12:21

маргинальные нарушения)))

маргинальные, раз уж так, это те нарушения, которые мешают другим.
раньше так учили - если нарушаешь, то нарушай так, чтоб никому не мешать.

самое злостное, это нарушение приоритетов.
за это стрелять надо!)))
"уступи" не соблюдает никто.

ЗЫ: сигналю этим маргиналам каждый день!)))

еще за дтп надо стрелять, обоих!)))

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Нарушения ПДД массовые и маргинальные

Сообщение Inetman » Ср ноя 24, 2021 12:28

Ballon писал(а):раньше так учили - если нарушаешь, то нарушай так, чтоб никому не мешать.
)

Мой принцип.

Ballon писал(а):"уступи" не соблюдает никто.

Ну, это ви таки погорячились, по-моему...