СИМ (велосипеды, самокаты и пр.) *общая ветка*

Обсуждение наземного общественного транспорта, муниципального и коммерческого. Здесь также обсуждается Надземный Экспресс.
Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Razzor » Вт июл 13, 2021 2:54

Поддержу товарищей велосипедистов. Для их безопасности предлагаю запретить на территории Санкт-Петербурга велосипедное движение по маршрутам, не отделенным физически от потока автотранспорта.
Для защиты пешеходов - на тротуарах не быстрее 10 км/ч.

Простите, но велосипедист по краю дороги - это актуально в деревне, где ничего кроме этой дороги нет.

Ну а на счёт «11 км велодорожек»… если считать по разметке, может и так… но широких тротуаров, где без проблем нужные полоски можно нарисовать, в городе до и больше. При чем тут Беглов? Пусть долбят местные администрации, если им это надо.

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Razzor » Вт июл 13, 2021 3:01

А про погибшего велосипедиста вопрос. Что он делал во втором ряду? Там есть выделенка для ОТ? Какие-то иные мотивы?

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Roost » Вт июл 13, 2021 8:26

Вы Амстердам считаете деревней? По поводу велосипедистов на краю ПЧ. Если бы у нас были организованы парковочные места, а не как сейчас бросают авто на ПЧ, то и велосипедисты могли бы нормально ехать по краю этого ПЧ. Сейчас же, велосипедист постоянно вынужден вылезать в поток автотранспорта, из-за того что полоса для движения, я еще раз подчеркиваю для движения, занята запаркованными авто. Причем эта парковка очень хаотична. Могут елочкой и лимузин поставить, который перегородит пол улицы, но при этом он не нарушает ПДД. Для начала хотя бы наведите порядок с парковочными местами. Про велополосы можно даже временно забыть и бросить все силы на это. Правильно организованная парковка уже сильно обезопасит движение, причем не только велосипедистов но и авто

zera
Энтузиаст
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 18:00
Откуда: сестрорецк

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение zera » Вт июл 13, 2021 9:36

вообще чтобы не нарушали пдд логичнее всего запретить пдд. ничо, диды наши ездили без пдд и никого не сбивали.

Аватара пользователя
eaglex
Активист
Сообщения: 663
Зарегистрирован: Вт май 24, 2011 8:37
Откуда: пр. Косыгина

Re: Велосипедисты - самые хрупкие и беззащитные участники дорожного движения и это неминуемо приводит к смертям

Сообщение eaglex » Вт июл 13, 2021 10:07

ooo писал(а):https://www.change.org/p/губернатору-санкт-петербурга-александру-беглову-сделайте-дороги-петербурга-удобнее-и-безопаснее-для-велосипедистов
«И на последнем месте — владельцы автомобилей». Велосипедисты имитировали свою смерть под окнами губернатора Петербурга (11.07.2021, Фонтанка)

Несколько десятков велосипедистов устроили акцию напротив Смольного утром 11 июля

Как рассказали «Фонтанке» организаторы акции, участие в ней приняли около 20 человек. Поводом стала трагедия на проспекте Энгельса две недели назад. Молодого человека сбила девушка за рулем BMW, он погиб на месте. Велосипедист Эдуард Шалухов был опытным участником дорожного движения. Водитель Анна Антонова тоже, но достижения сомнительные — за последние годы она насобирала больше 30 штрафов. Весной этого года девушку с такими же ФИО пытались привлечь за оставление места ДТП, но дело «поистаскалось» в судах. Дважды оно оказалось не там, на третий раз мировой судья нашел в материалах недочеты, их вернули в полицию, но обратно в положенный срок не передали. Дело было сдано в архив. По факту аварии на Энгельса возбуждено уголовное дело, рассказали «Фонтанке» друзья погибшего.

Участники акции у Смольного напомнили, что за последний месяц кроме Эдуарда по вине автомобилистов погибли еще минимум два велосипедиста. «Смысл акции — показать, что мы самые хрупкие и беззащитные участники дорожного движения и это неминуемо приводит к смертям», — объяснили организаторы.

Кроме имитации последствий аварии, организаторы создали петицию на Change.org. В ней отмечено, что 11 км велодорожек для мегаполиса, подобного Петербургу, это позор. «Культура вождения, правила дорожного движения и инфраструктура здесь такие, что находиться на улицах небезопасно абсолютно для всех: для пешеходов, велосипедистов и даже автомобилистов», — убеждены авторы текста. Напомнили они и про нештрафуемый порог, который фактически увеличивает скорость движения в городе до 80 км/ч.

Авторы требуют не только справедливого наказания для Антоновой, но и поменять приоритеты в городском движении, чтобы в первую очередь приоритет был отдан пешеходам, как самым незащищенным, затем велосипедистам и в последнюю очередь автомобилистам. Также, убеждены авторы петиции, нарушителя ПДД надо лишать прав после пятого штрафа за год.


Пока не начнет ГИБДД дрючить велосипедистов, мопедистов, владельцев и пользователей всяких СИМов, никаких особых прав даже и предлагать нечего. Пусть вначале обязанности по поведению на дорогах начнут исполнять. А то то по автомагистрали на велосипеде, то в потоке между рядами на электросамокате...
P.S. Сам и велосипедист и автомобилист.

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Roost » Вт июл 13, 2021 10:47

Пока руководители будут прятать голову в песок - ситуация не изменится. Надо сделать сверхусилие над собой и признать, что проблема существует. Что велосипед и прочие СИМ, активно используются уже не для развлечения, а вполне для мобильности по городу (сам езжу и на вело и на авто). Для того, чтобы начать карать надо навести порядок с организацией движения (хотя бы с парковкой для начала, как писал выше). Кнут без пряника - не работает

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Razzor » Ср июл 14, 2021 21:28

Roost писал(а):Пока руководители будут прятать голову в песок - ситуация не изменится. Надо сделать сверхусилие над собой и признать, что проблема существует. Что велосипед и прочие СИМ, активно используются уже не для развлечения, а вполне для мобильности по городу (сам езжу и на вело и на авто). Для того, чтобы начать карать надо навести порядок с организацией движения (хотя бы с парковкой для начала, как писал выше). Кнут без пряника - не работает

На пряники у города денюжков нет…

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Roost » Ср июл 14, 2021 23:25

Разлиновать парковочные места на ПЧ. Сделать выносы тротуаров перед пешпереходами (временно можно просто огородить их боллардами) и в общем-то пока все. Смотри Южно-Сахалинск, Москва, Белгород, Минск - там это смогли. На обеды в Смольном уходит больше :D А еще очень дорого для бюджета обходится лечение пострадавших велосипедистов, самокатчиков и прочих. Я уже не говорю про потери при гибели

zera
Энтузиаст
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 18:00
Откуда: сестрорецк

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение zera » Чт июл 15, 2021 14:47

Roost писал(а): Сделать выносы тротуаров перед пешпереходами

да!
вместо всей этой светотехники внесли бы это в гост и начали переделывать. правда не будет такого.

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Roost » Чт июл 15, 2021 16:17

Ну ГОСТ и не запрещает это делать, как видим из примера вышеперечисленных городов. Просто нужна воля навести порядок на дорогах. И такие акции велосипедистов, хоть как-то открывают глаза чинушам

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2852
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение zz27 » Чт июл 15, 2021 18:19

Для этого надо признать существование парковки на проезжей части и выделить под неё пространство, а не как сейчас, когда она располагается на полосе для движения, с соответствующей ОДД.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17362
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Сергей Р » Пт июл 16, 2021 17:15

Нарва, самый близкий к нам город, там и велополосу оставили и парковка вдоль нее в метре от поребрика. Кстати из машины выходить проще не на газон и на тротуар, а вровень с дорогой, хотя никто не отменял открывающиеся двери, но тут смотри как грится. А еще догадались на маленьких перекрестках посередине столб вкопать, со знаком "Объезд препятствия справа", чтобы при повороте налево не резали друг другу пространство. Мозги включить и всего то.

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2852
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение zz27 » Пт июл 16, 2021 17:21

Велополосу никто не мешает делать. Собственно, если у нас парковка в правой полосе — то её по ширине всяко хватит на велополосу плюс парковочные места, правда довольно-таки впритык. И будут проблемы перед перекрёстками, где правая полоса уже используется для движения.

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Roost » Пт июл 16, 2021 18:51

Так делается уже и в России. Казань, Москва. И такая схема используется там не первый год
Вложения
www.google.ru_maps_@55.7946819,49.115845,3a,75y,301.84h,85.78t_data=!3m6!1e1!3m4!1sNK1lTiKUXr_UYIiYZnFoiQ!2e0!7i13312!8i6656_hl=ru.png
www.google.ru_maps_@55.7619698,37.6446927,3a,75y,355.42h,88.23t_data=!3m6!1e1!3m4!1s9dr5vuC_WnzbrSh0RAVAjA!2e0!7i13312!8i6656_hl=ru.png

Kupsilla
Активист
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс сен 06, 2009 11:08
Откуда: Купчино

Велосипедиста насмерть задавил самокатист

Сообщение Kupsilla » Пт июл 16, 2021 22:31

https://auto.mail.ru/article/81955-ehal ... exp_id=938

Российский ученый-биолог, специалист в области физиологии зрения и физиологии сна Иван Пигарев, приходившийся правнуком по прямой линии поэту Федору Тютчеву, скончался на 81-м году жизни в результате ДТП с участием электросамоката.
Несчастный случай с ученым Иваном Пигаревым произошел утром 14 июля. Как рассказали в исследовательском Институте проблем передачи информации имени Харкевича, накануне Пигарев ехал на работу, управляя велосипедом, и стал участником смертельного столкновения с самокатчиком. Впоследствии ученого доставили в больницу, но спасти не смогли.