Путепровод в створе Коломяжского пр. через ж.-д. пути *построен*

Обсуждение строительства и реконструкции мостов, тоннелей, развязок и пешеходных переходов
Аватара пользователя
Бегемот
Энтузиаст
Сообщения: 3796
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 23:31
Откуда: Мурино
Контактная информация:

Сообщение Бегемот » Чт сен 27, 2007 10:25

tosic33 писал(а):Единственное правильное решение-строительство железнодорожного вокзала у метро "Старая деревня"!!!!! Таким образом отпадёт необходимость возведения виадука на Коломяжском и Торфяной дроге! Плюс можно будет открыть ж.д переезд на Полевой-Сабировской!

Честно говоря,как мы все устали от этого МАРАЗМА! Решение лежит на поверхности, а власти города словно не замечают его! ОБИДНО!

Мы тоже устали от маразма!
Уже много лет существует намерение превратить Сестрорецкую линию ж/д в наземное метро (впервые эта идея мне встретилась в прессе еще в начале 80-х годов), а воз и ныне там.
Теперь городские власти робко высказывают предложение демонтировать линию Кушелевка-Ланская-Шувалово (а значит и отрезок Ланская-Новая Деревня, как минимум) и устроить на её месте автобан.
Ну, допустим. Но зачем тогда, спрашивается путепровод на Коломяжском, да еще с идиотской трассировкой к Черной Речке? Если станционные пути всё равно рано или поздно будут демонтированы?
В качестве альтернативы лучшим выходом была бы пробивка Комендантского пр. через ул.Оскаленко и Каменный остров на Песочную наб.(тоже давнишний проект, между прочим!). Да, это дороже, но дальновиднее и прагматичней, ИМХО.

DELETED1
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Сообщение DELETED1 » Чт сен 27, 2007 11:13

БЕГЕМОТ писал(а):
tosic33 писал(а):Единственное правильное решение-строительство железнодорожного вокзала у метро "Старая деревня"!!!!! Таким образом отпадёт необходимость возведения виадука на Коломяжском и Торфяной дроге! Плюс можно будет открыть ж.д переезд на Полевой-Сабировской!

Честно говоря,как мы все устали от этого МАРАЗМА! Решение лежит на поверхности, а власти города словно не замечают его! ОБИДНО!

Мы тоже устали от маразма!
Уже много лет существует намерение превратить Сестрорецкую линию ж/д в наземное метро (впервые эта идея мне встретилась в прессе еще в начале 80-х годов), а воз и ныне там.
Теперь городские власти робко высказывают предложение демонтировать линию Кушелевка-Ланская-Шувалово (а значит и отрезок Ланская-Новая Деревня, как минимум) и устроить на её месте автобан.
Ну, допустим. Но зачем тогда, спрашивается путепровод на Коломяжском, да еще с идиотской трассировкой к Черной Речке? Если станционные пути всё равно рано или поздно будут демонтированы?
В качестве альтернативы лучшим выходом была бы пробивка Комендантского пр. через ул.Оскаленко и Каменный остров на Песочную наб.(тоже давнишний проект, между прочим!). Да, это дороже, но дальновиднее и прагматичней, ИМХО.

можно превратить ж.д. ветку и в метро, хотя выгода этого предприятия сомнительна, можно превратить и в автобан.
однако земля принадлежит РЖД и потребуется хорошая компенсация. Лужков вот много чего хочет в Москве на ж.д. путях построить - пока его молча посылают.

PS. Ничего личного - просто бизнес

Аватара пользователя
Бегемот
Энтузиаст
Сообщения: 3796
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 23:31
Откуда: Мурино
Контактная информация:

Сообщение Бегемот » Чт сен 27, 2007 11:18

Смешно, но я верю в торжество здравого смысла. Хорошо бы поскорей :)

Аватара пользователя
ziv
Активист
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 14:10
Откуда: Шуваловский пр.

Сообщение ziv » Чт сен 27, 2007 11:34

БЕГЕМОТ писал(а):Уже много лет существует намерение превратить Сестрорецкую линию ж/д в наземное метро (впервые эта идея мне встретилась в прессе еще в начале 80-х годов), а воз и ныне там.

Прекрасная идея! Я и сейчас с удовольствием езжу на электричке из района м. Пионерская до Финляндского вокзала. А если представить себе, что поезда будут ходить часто и доходить до Пискаревки, Ручьев, Мурино... Этот маршрут будет неплохо востребован, я уверен. Еще надо сделать нормальные удобные пересадки на метро и единый билет на метро и электрички.
Кстати, мы сейчас жалуемся, что нас уплотняют, а происходит это в основном из-за плохой транспортной инфраструктуры. Если допустим электрички станут ходить из пригородов каждые 15 мин. и проходить насквозь через весь город, в пригородах станет жить удобно и престижно. За примером далеко ходить не надо - вся Европа так живет...

БЕГЕМОТ писал(а):В качестве альтернативы лучшим выходом была бы пробивка Комендантского пр. через ул.Оскаленко и Каменный остров на Песочную наб.(тоже давнишний проект, между прочим!). Да, это дороже, но дальновиднее и прагматичней, ИМХО.

А мне все-таки больше нравится идея соединить набережную Черной речки с пр. Сизова через Байконурскую. Кстати, этот проект есть в Генплане, и самое главное, на время работ не потребуется ограничивать движение по Коломяжскому.

kirill
Энтузиаст
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 18:54

Сообщение kirill » Пн окт 15, 2007 19:12

ssh писал(а):Дурыстика какая, прости господи.

Надеюсь, в Госстройнадзоре не полные идиоты сидят и проект зарежут.

КУДА в районе черной речки может деться поток с 3-х полос нового путепровода? Очевидно в сторону области им не надо, всем надо в центр по Каменноостровскому или вдоль Невы.

На Каменноостровском 2 полосы, из них 1 полностью занимается машинами с Приморского пр - т.е. фактически там одна полоса.

На набережную Невы физически не попасть - нет левого поворота.

При этом на Черной речку едут не только с Коломяжского, а еще и с Севера города. И еще скоро Приморский проспект расширят и реконструируют - и то что будет твориться на Черной речке уже даже словом Ж назвать будет нельзя.

По-моему этот проект надо зарубить, а все силы бросить на другие выезды из Приморского района - на путепровод в створе Поклонногорской ул с развязкой Северный/Энгельса, на магистраль непрерывного движения Богатырский - Шверника - Непокоренных с развязками на Светлановской и Мужества.


Интересно.
Если мне надо в центр - зачем мне переезд в створе Поклонногорской или непрерывное движение на Шверника?

А мне надо в центр. И в ближайшие пять лет кол-во тр-та ещё удвоится.

Надо расширять Ушаковский мост, дорогу по Каменному и Каменноостровский мост. Можно спокойно прирезать по ряду.
Убирать трамвай с Чёрной речки и с Каменного.
Под Ушаковской развязкой можно прибавить по ряду - есть место между центральными опорами.
Перенести стоянку маршруток на Кронштадт с наб. Чёрной речки - они там целый ряд занимают.

В общем, куча дел, но всё совершенно реально.

Лео
Энтузиаст
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 13:52
Откуда: м. Фрунзенская
Контактная информация:

Сообщение Лео » Вт окт 16, 2007 11:20

Не надо вам в центр. Отучайтесь. Во многих местах движение строится так, чтобы из центра было легче, чем в центр. Например, с редкой улицы можно повернуть на Невский.

Mikhail
Читатель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пн июн 11, 2007 22:04
Откуда: Купчино

Сообщение Mikhail » Ср окт 24, 2007 23:47

КУДА в районе черной речки может деться поток с 3-х полос нового путепровода?


1. Ушаковский мост
2. Ланское шоссе
3. Правую набережную Черной речки от метро до Ушаковской наб. (в перспективе)

Как раз по одной полосе для каждого направления.

Аватара пользователя
ssh
Энтузиаст
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 21:28
Откуда: Озерки

Сообщение ssh » Чт окт 25, 2007 1:15

Mikhail писал(а):1. Ушаковский мост
2. Ланское шоссе
3. Правую набережную Черной речки от метро до Ушаковской наб. (в перспективе)


1. Там 2 полосы (с трампутями - 3, но там нарисована сплошная при въезде на них), из них 1 отгорожена (по утрам - пластиковыми блоками или ГАИ-шной машиной для траффика с Приморского шоссе. На оставшуюся 1 (с трамваями - 2) полсы кроме вас претендуют 2 полосы машин, попавших в этот район под путепроводом на Ланском шоссе, 1 полоса - по Торжковской и еще 1 - местный траффик + Савушкина. И всем надо именно на Ушаковский мост - больше там ехать некуда.

2. Пожалуйста, по утрам на север там свободно, только вот дальше куда?

3. Не реально. Левого поворота на Ушаковскую наб нет и не предвидится (и не надо, там и так траффика хватает).

Еще раз повторяю - я не против строительства выездов из Приморского района но только не в этом месте. Строительство путепровода на Коломяжском - это расширение и так не узкого входа в воронку. Перекресток Торжковская-Савушкина-Набережная ЧР встенет намертво на весь световой день. Расширять там нечего и некуда (звучавшие тут предложения "пристроить к Ушаковскому мосту по 1 полосе" всерьез воспринимать сложно).

Приморскому району жизненно необходим прямой бесплатный (а не через ЗСД) выезд на КАД. Нужен выезд на Северный через Поклонную гору, нужно строить мост/путепровод на Светлановской с превращением трассы Богатырский-Муринский-Непокоренных-Шафировский в трассу (по возможности) непрерывного движения.

pako
Активист
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 13:24

Сообщение pako » Чт окт 25, 2007 10:04

ssh писал(а):2. Пожалуйста, по утрам на север там свободно, только вот дальше куда?


Мало ли кому куда надо, я вот на Выборгскую езжу с Ланского на Студенческую, там можно на Кантемировский или Гренадерский мост выехать.

Romualdo
Активист
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Пт май 25, 2007 18:21
Откуда: Озерки - Керро

Сообщение Romualdo » Чт окт 25, 2007 18:49

Самый разумный вариант, имхо, это виадук с Коломяжского на Новосибирскую ул. На Новосибирской сейчас нулевой трафик, огромная разделительная полоса, далее - она широкая и ее можно еще расширить за счет газонов, таким образом большой поток отведется с Черной Речки на Кантемировскую пл., там тоже что-нибудь придумать.
Идею отвергли всвязи с тем, что, якобы, строительсво нанесет вред месту дуэли Пушкина. Ерунда, виадук можно так построить, с изгибом, что ничего не пострадает.

kirill
Энтузиаст
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 18:54

Сообщение kirill » Чт окт 25, 2007 18:52

ssh писал(а):
Mikhail писал(а):1. Ушаковский мост
Расширять там нечего и некуда (звучавшие тут предложения "пристроить к Ушаковскому мосту по 1 полосе" всерьез воспринимать сложно).

Приморскому району жизненно необходим прямой бесплатный (а не через ЗСД) выезд на КАД. Нужен выезд на Северный через Поклонную гору, нужно строить мост/путепровод на Светлановской с превращением трассы Богатырский-Муринский-Непокоренных-Шафировский в трассу (по возможности) непрерывного движения.


А что такого несерьёзного в расширении Ушаковского моста? Чем он хуже того же МЛШ? По нему в 18 году проехал Ленин и теперь следы строго охраняются? Питер исключат из списка ЮНЕСКО если этот мост перестроят? Чёрная дыра засосёт бульдозеры?

Вы можете сколько угодно расширять выезд из Приморского района на Поклонную гору и Шафировский (в крематорий, что ли?). Дело полезное. Только количество автотранспорта, ежедневно стремящегося В ЦЕНТР от этого не уменьшится. Оно будет только нарастать. Съезите в Каменку, в Коломяги, на Долгое, в конец Богатырского, к Лахтнскому разливу. Посмотрите на объёмы стр-ва. Мне кажется население района в ближайшие пять лет удвоится. И все эти новосёлы в метро не полезут. Каждая квартира притащит две машины.

[/b]

Arseny
Энтузиаст
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 16:09
Откуда: Васька

Сообщение Arseny » Пт окт 26, 2007 8:50

Вроде место дуэли доподлинно неизвестно, так что его легко можно перенести в Юнтоловский лесопарк

Dmitry
Искатель
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2007 12:25
Откуда: СПб

Сообщение Dmitry » Пт окт 26, 2007 9:21

Arseny писал(а):Вроде место дуэли доподлинно неизвестно, так что его легко можно перенести в Юнтоловский лесопарк


Ну, если так рассуждать, вообще можно все памятные места и события условными считать и всё посносить и попереносить... И превратиться в то, что творится в Москве.

А если уж на то пошло, где-то пролетал проект тоннеля под дуэлью, чем не вариант? Не надо ни разрушать ни памятное место, ни скверик, как таковой.

Аватара пользователя
Бегемот
Энтузиаст
Сообщения: 3796
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 23:31
Откуда: Мурино
Контактная информация:

Сообщение Бегемот » Пт окт 26, 2007 10:27

Тоннель едва ли дешевле путепровода. А памятник можно передвинуть метров на 50 без проблем, свободного места там много.

Chartpilot
Энтузиаст
Сообщения: 2803
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 13:27
Откуда: Весёлый посёлок

Сообщение Chartpilot » Пт окт 26, 2007 10:46

БЕГЕМОТ писал(а): А памятник можно передвинуть метров на 50 без проблем.

Не занимаю радикальной позиции, типа "ничего не трогать".
Но...
Этот памятник обозначает МЕСТО дуэли.
Куда ж его переносить?!