Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Обсуждение собственных проектов посетителей сайта
Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Ибах » Ср июл 31, 2019 10:43

Возникла у меня бредомысль советского типа.
[map]66.33751,44.42871 66.03364,46.8512 66.23589,48.00476 66.17827,48.69141 65.17611,49.35059 64.97936,50.96008 65.17611,52.17957 64.16332,54.18457 64.36368,55.21179 64.14656,57.10693[/map]

Сайт https://www.ventusky.com/?l=temperature-2m&w=0M_Ctzv7A мне дико нравится с точки зрения визуализации климатических процессов. Из него (да и, собссно, с других тоже) видно, что северный ледовитый холод к нам прилетает через обширную болотину Архангельской области, делая круг через Москву-Казань-Пермь и утаскивая всё тепло вдоль Урала на север в республику Коми.

Вопрос людям, знакомым с климатологией, гидрометеорологией и прочей неясной умной фигнёй: если насыпать вал высотой (допустим как Северный Урал) 1 км по Урал - Белое Море, сохраним ли тепло на ЕЧР? Отсечём ли холод?
Чё там? 700 км... всего-то 700 000*1 000*(1 000*1,5 откос)+10%=1200 млрд кубов земли насыпать... А, может, и не надо 700 км... а, может и не высотой 1 км...

Чем грозит?

Приморец
Активист
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2015 15:48
Откуда: Адмиралтейская

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Приморец » Ср июл 31, 2019 11:16

Ахахахах :lol: это надо было постить в свободное общение

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Igorix » Ср июл 31, 2019 15:06

мне кажется, для начала надо построить дамбу на Сахалин - говорят, там тоже притекает холодная вода. Если получится - можно уже думать и с питером)

А если серьезно - нас обогревает гольфстрим своим кончиком (он же делает Мурманск незамерзающим портом), но в последнее время из за аварии в мексиканском заливе он постепенно тормозится (что то сложное там, типа пересечения течений). Стена грунта это, конечно, интересно, но боюсь особой эффективности не получится. Хотя, почему бы не попробовать) Но не лучше ли строить тогда стенку в Мурманске, чуть севернее? там уже есть кое где сопки, просто наверх накидать земли))

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Ибах » Ср июл 31, 2019 16:30

Igorix писал(а):мне кажется, для начала надо построить дамбу на Сахалин - говорят, там тоже притекает холодная вода. Если получится - можно уже думать и с питером)

А если серьезно - нас обогревает гольфстрим своим кончиком (он же делает Мурманск незамерзающим портом), но в последнее время из за аварии в мексиканском заливе он постепенно тормозится (что то сложное там, типа пересечения течений). Стена грунта это, конечно, интересно, но боюсь особой эффективности не получится. Хотя, почему бы не попробовать) Но не лучше ли строить тогда стенку в Мурманске, чуть севернее? там уже есть кое где сопки, просто наверх накидать земли))

Так в том-то и дело, что Гольфстрим не только тормозится, но и в значительной мере приходит теперь уже в Испанию, а не в Исландию-Новую Землю (поэтому и жара такая там последние годы). И это приводит к свободному доступу холода с севера.
Но даже сейчас холод огибает Кольский полуостров и идёт по Белому морю (тут уж мы бессильны) и широченным фронтом в 500 км идёт на юг через низинные болота Архангельской и Коми. Вот этот поток и надо остановить. А прогреться, прогреемся... с юга тепла достаточно - вон аж Западную Сибирь до +30 прогревает. Хотя, Кольский полуостров тоже метров на 500 поднять не помешало бы... :twisted:

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Igorix » Ср июл 31, 2019 17:14

Вот я сейчас смотрю на залинкованную карту - часть вихря над севером атлантического океана идет в сторону швеции и мааленький кусочек попадает на кольской полуостров и идет на юг к нам. Имхо вот этот бы кусочек отвести рукотворной горой вдоль берега кольского полуострова в сторону белого моря к Архангельску по дороге он соберет и подвинет воздушные массы с полюса, и все это вместе
[map]69.53836,30.27832 69.27171,31.84937 69.08033,32.86011 68.9505,33.66211 68.54432,35.2002 68.04046,36.36475 67.33139,39.1333 66.79191,40.42969[/map]



Но вполне возможно, что это не постоянный ток воздуха и я ошибаюсь)

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Ибах » Ср июл 31, 2019 17:32

Igorix писал(а):Вот я сейчас смотрю на залинкованную карту - часть вихря над севером атлантического океана идет в сторону швеции и мааленький кусочек попадает на кольской полуостров и идет на юг к нам. Имхо вот этот бы кусочек отвести рукотворной горой вдоль берега кольского полуострова в сторону белого моря к Архангельску по дороге он соберет и подвинет воздушные массы с полюса, и все это вместе

Но вполне возможно, что это не постоянный ток воздуха и я ошибаюсь)


Я давно уже наблюдаю эту карту. Такой ток воздуха почти всегда, когда идёт похолодание - полосой от последних фьордов до Чёшской губы. И тут не вопрос, что идёт конкретно на Питер, тут вопрос убрать (разбить) мощный широкий поток, который и не даёт теплу из Европы придти на восток - в итоге в Хельсинки/Риге на 5-7 градусов теплее. Да, предлагаемая Вами полоса сдвинет поток километров на 500 вправо. Но обратный поток вдоль Урала никуда не денется. В итоге мы получим более мощный (более узкий) северный холодный поток и более мощный (узкий) обратный тёплый, что приведёт к постоянному цикличному формированию мощных циклонов и к всасыванию ещё большего количества холода.
Да, наверное, локально в Ленобласти станет значительно теплее... а вот в Сыктывкаре, кмк, станет хуже. Вот - достаточно стандартный путь воздушных масс... Сейчас, кстати, достаточно нечастый случай столь широкого фронта - от Швеции до Сыктывкара. Обычно в Ботническом заливе (да и вообще по Балтике) свои мелкие циклончики гуляют.
[map]67.27204,40.51758 64.69911,38.67187 60.8877,35.5957 58.49369,35.15625 56.4139,37.17773 55.47885,42.36328 55.42901,47.54883 56.36525,52.73438 58.26329,55.89844 60.67318,56.95313 63.31268,57.2168 66.65298,57.2168 68.39918,54.84375; 61.85615,35.06836 60.84491,35.41992 61.52269,37.00195; 60.28341,15.29297 60.75916,20.47852 61.27023,23.4668 60.75916,27.33398 59.26588,27.59766 57.08852,26.36719 55.02802,23.99414 54.57206,18.36914 55.82597,16.17188 57.61011,15.9082 59.17593,19.16016; 61.73153,22.41211 61.27023,23.37891 60.58697,22.5[/map]


Я же хочу, скорее, вернуть тёплый южный поток вдоль Урала обратно (сейчас он беспрепятственно уходит в СЛО) и, тем самым, с помощью воздушных потоков отсечь холодный северный воздух.

ЗЫ. Нравятся мне такие вождения пальцем по монитору. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Igorix » Ср июл 31, 2019 18:13

так мы в любом случае делаем где то плохо, и по крайней мере южнее Сыктывкара тащить холодный воздух не хочется) И кроме того в вашем варианте я не представляю, куда же мы направим все эти воздушные массы - да, разобьем его на две части, но западная отправится в Питер и задача выполнена не будет. Ну или снизит на пару градусов температуру Финляндии =)

Мне тоже нравится водить по карте руками, особенно учитывая что мы оба совершенно не в теме))

Аватара пользователя
косерр
Писатель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 22:13
Откуда: Весёлый п-ок

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение косерр » Ср июл 31, 2019 21:21

Не,не,не. Ненадо пока ничего насыпать, спрячьте лопаты. Жару ненавижу, сейчас красота :D

Приморец
Активист
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2015 15:48
Откуда: Адмиралтейская

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Приморец » Ср июл 31, 2019 23:04

Недавно вспоминал жару-2010, явление естественное и вроде бы без вмешательств....

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 4874
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Инженер » Ср июл 31, 2019 23:30

Вот жара 1972 и 1973-го с ураганами в Леобласти, в частности в Токсово-это было ДАААА! :P

Чау-чау
Энтузиаст
Сообщения: 2960
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 19:36
Откуда: С Петербург В.О.

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Чау-чау » Ср июл 31, 2019 23:34

Конец июля-2010 на Карельском тоже ничего был.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Igorix » Чт авг 01, 2019 9:36

хз, а по мне так лето 2010 было самым лучшим у нас. Красотища - каждое утро освежающее, каждый день - жаркий и солнечный, каждый вечер гроза с бурей. Обалденно) А еще можно было нормально под дождем по лужам ходить по колено, тк вода в них была теплая, а не как сейчас. +13 - +15 градусов это нифига не лето

Но подниму другой вопрос - о высоте предполагаемых "гор". Судя по той же самой залинкованной карте, воздушные массы с арктики идут в нашу сторону на высотах от земли до 5 тысяч метров, хватит ли всего километра высоты для корректировки?

p.s. а прямо сейчас в питере воздух идет с северной части балтики

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Ибах » Чт авг 01, 2019 10:36

Igorix писал(а):И кроме того в вашем варианте я не представляю, куда же мы направим все эти воздушные массы - да, разобьем его на две части, но западная отправится в Питер и задача выполнена не будет. Ну или снизит на пару градусов температуру Финляндии =)

Не очень понял. Западная часть, переваливающаяся через Кольский, будет распределяться на огромную ширину после "гор" и терять свою силу. Плюс будет отсечка этого потока "обраткой" с юга. И, да, эта часть будет больше уходить в Лапландию - там станет холоднее (если "обратка" туда не доберётся, что возможно).
[map]60.7162,56.95313 62.71446,57.83203 64.58618,58.18359 65.25671,55.54687 65.54937,50.625 65.47651,46.40625 65.14611,40.69336 64.32087,35.33203 63.66576,30.41016; 65.14611,40.69336 63.62674,36.29883 62.39037,33.57422; 69.13127,37.35352 67.64268,37.26563 66.16051,35.68359 65.33018,31.46484 65.33018,28.38867; 67.77603,37.26563 66.44311,38.75977 65.98227,42.97852 66.19601,47.19727 66.65298,53.70117 67.94165,62.22656; 68.75231,41.48438 67.90862,41.13281 66.96448,42.09961 66.61812,44.64844 66.47821,50.53711[/map]


Igorix писал(а):Но подниму другой вопрос - о высоте предполагаемых "гор". Судя по той же самой залинкованной карте, воздушные массы с арктики идут в нашу сторону на высотах от земли до 5 тысяч метров, хватит ли всего километра высоты для корректировки?

Ну так правильно - массы идут по всей высоте от земли до 5000. Если мы нижние 20% поднимаем вверх "трамплином" из "гор", они вышибают поток ещё выше и замедляют его (та же самая "отсечка", только вертикальная). Собственно, сам Урал тоже примерно так и работает.

Благодаря этому сайту я реально стал больше понимать глобальные погодные процессы. Уже 1,5 года залипаю. ))

Приморец
Активист
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2015 15:48
Откуда: Адмиралтейская

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение Приморец » Чт авг 01, 2019 17:14

Вообще где-то была отдельная погодная тема, ну да ладно)
Насколько помню за последние 10-15 лет, самое жаркое лето было в чётные годы во время чемпионатов мира по футболу (такое вот совпадение :) ), т.е. в 2006, 10, 14 и 18-м. Может, это всё же как-то связано с некими парниковыми газами?
Хотя довольно неплохо было и в 2007, и в 2008, и в 2011 (хоть и изменчиво), и даже немного жарко в 2013))

walzen
Читатель
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2017 23:26
Откуда: Пески

Re: Достал холод. В ночь на 31 июля +5 - НЕ НОРМА!

Сообщение walzen » Чт авг 01, 2019 18:44

Инженер писал(а):Вот жара 1972 и 1973-го с ураганами в Леобласти, в частности в Токсово-это было ДАААА! :P

Да уж. Я тогда первый раз в жизни сгорел- как рак был,вместе с родителями. Отец даже на работу один день не ходил, так обгорел.