Переделка Финляндского железнодорожного моста в автомобильный

Arseny · Сообщение **Arseny** » Вт мар 24, 2015 13:05

Именно Кузьминский мост и имел в виду как единственный, по которому можно будет проехать железнодорожному транспорту в случае реконструкции Финляндского жд моста под автомобильный. В случае любого затыка на нем железнодорожная связь правобережья и левобережья Невы будет парализована (разве что реконструировать мост так, что по нему останется возможно организовать попеременное движение жд и автомобильного транспорта хотя бы по одной половине).

Swan · Сообщение **Swan** » Пн май 18, 2015 13:58

Продолжаю развивать идею превращения Финляндского ж\д моста в полезную для города конструкцию . Самым слабым местом проекта была возможность реализации лишь двух полос ,из-за чего возможно, и не надо городить весь сыр-бор . А ведь достаточно легко реализуется третья реверсивная полоса в промежутке между мостами и тогда автомобильная транспортная связь между берегами получится вполне приемлемой на нынешнее нищее время . А на перспективу,как предложил EJ1947, можно привесить по бокам мостов еще по полосе и нагородить еще эстакад по берегам и получится вообще нормальная переправа .

bakayy · Сообщение **bakayy** » Пн май 18, 2015 14:30

Проект, который Вы упоминаете очень сильно разнится с реальным положением дел.
Есть 2 крупных проекта РЖД, в которых этот мост должен присутствовать.
1. Организация скоростного движения между СПб и Хельсинки по Выборгскому направлению. Там строится куча путепроводов и пешеходных переходов, чтобы сократить время в пути.
2. Масштабная стройка железнодорожной линии Лосево — Каменногорск.
В это дело уже вбухали десятки миллиардов р. и это было бы экономическим преступлением забросить все это.

А мост так так и так будет в составе ВСР. Ну и еще южнее на 1.3 км будет Большой-Смоленский мост.

Swan · Сообщение **Swan** » Пн май 18, 2015 15:19

Это единый мегапроект РЖД ,имеющий слабое отношение к Финляндскому железнодорожному . Аллегро прибывают на Финляндский вокзал,не пересекая Неву , бочки с нефтью через Каменногорск поедут в новые порты залива с вологодского хода ж\д через Кузьминский мост . Появился новый проект по продлению Аллегро до Москвы ,но вряд-ли ради пары поездов в сутки надо содержать двухпутный мост в центре города ,да и никакого скоростного транзитного движения через петербургский узел не получится без его парализации. "Льва Толстого" вполне можно извернуть через Павлово-Пустыньку ,железнодорожникам не впервой .

Дмитрий Бубнов

Swan писал(а):Самым слабым местом проекта была возможность реализации лишь двух полос ,из-за чего возможно, и не надо городить весь сыр-бор . .

Самая слабая часть проекта - это то, что железнодорожный мост нужно снести и построить на его месте автомобильный . Ибо они разные . И зачем вообще этот огород городить, если есть эта тема ?
http://spb-projects.ru/forum/viewtopic.php?t=460

Чау-чау

К этому месту больше подходит другая тема http://spb-projects.ru/forum/viewtopic.php?t=2399

Chartpilot

Swan писал(а):Продолжаю развивать идею...
легко реализуется третья полоса в промежутке между мостами...
привесить по бокам мостов еще по полосе...

Это просто финиш!
А главное, ключевое слово — легко!

Извините, вспомнилось: "Легкость в мыслях необыкновенная!"

Swan · Сообщение **Swan** » Пн май 18, 2015 21:24

Chartpilot писал(а):
Swan писал(а):Продолжаю развивать идею...
легко реализуется третья полоса в промежутке между мостами...
привесить по бокам мостов еще по полосе...

Это просто финиш!
А главное, ключевое слово — легко!
Извините, вспомнилось: "Легкость в мыслях необыкновенная!"

Легко здесь в смысле дешево по сравнению со строительством нового моста с эстакадами и развязками ). В случае использования ж\д конструкций много больше половины работ уже выполнено ,в этом и вся фишка проекта . А так то ,конечно, лучше строить пару новых мостов ,а лучше уж сразу пять туннелей ,раз уж деньги не считаем .
Трамвайные рельсы из города выдрали ,почему же неэффективно используемые железнодорожные , мешающие городской инфраструктуре гораздо больше, будем сохранять?

Сергей Р

Swan писал(а):...неэффективно используемые железнодорожные , мешающие городской инфраструктуре гораздо больше, будем сохранять?

...с чего Вы взяли, что экономика работы этих мостов в таком виде, ниже экономики работы перемещения железных коробочек? Сейчас надо любую промышленность поддерживать, чтобы было где работать и куда ездить на этих коробочках.

petrogrid

Есть еще один вариант. Линия метро по дну Обводного канала с выходом на Финляндский ж/д мост и Ладожскую с возможностью пересадки на Балтийскую, Обводный канал и Фрунзенскую. При этом разработать вариант движения 2-х направлений поездов метро только по опорам, которые сейчас не используются.

Чау-чау

Лучше начинать строить ККЛ, а не изобретать неизвестно что.

Yzuk · Сообщение **Yzuk** » Вт май 19, 2015 18:01

Всё-таки не удержусь и вставлю копееек пятьдесят-шестьдесят.

Трамвайные рельсы из города выдрали ,почему же неэффективно используемые железнодорожные , мешающие городской инфраструктуре гораздо больше, будем сохранять?

То, что вырвали трамвайные рельсы - не показатель прогресса, а деградация. В то время, как весь мир рельсы кладет, мы вырываем, ведь мы ж самые умные, зачем нам чужие опыты с граблями, у нас свои модификации...
С чего вдруг железнодорожные - неэффективно используемые? Уверен, если спросить любого железнодорожника, имеющего отношение к внутригородским рельсам, вам сразу сообщат, что вполне даже используются, да так, что не продохнуть.
И третье. Даже если бы они не использовались, зачем переделывать под непоймичего? пустите ветку ЛРТ по этим рельсам. Круговую эдакую кольцевую электричку. Хотя бы. Это уже будет "огромный скачок для человечества". Только вот возвращаясь к началу поста, железнодорожники скажут, что нету окна такого свободного, чтоб электрон пустить по этим путям, т.к. забиты они.

З.Ы. Это стратегический мост. Сегодня вы на костылях собираете нкавешивать проезжие части, как ВПП на линкоры... А уверенность 100%, что это того стоит?.. Да и не проще ли, в конце концов, построить новый, с адекватными подъездами?..
З.З.Ы. Если ж/д пути используются неэффективно, надо менять систему их использования, а не уничтожать пути. Рекомендую навести справки о развитии ж/д инфраструктуры в тех же штатах. О росте объёмов грузоперевозок и экономическом эффекте. Развивать надо, а не выдирать, как трамвайные.

David_Vincent

Yzuk писал(а):Развивать надо, а не выдирать, как трамвайные.

Сейчас по нынешней сети ездить не на чем, что уж говорить про 10-летие назал. Нет ПС, а существующие пути угроблены, плюс жители бузят, хотя сами и ездят на трамваях.

Arseny · Сообщение **Arseny** » Ср май 20, 2015 11:01

Насчет полосы между мостами: насколько понимаю, сейчас Финляндский железнодорожный мост это два по сути независимых моста с разными системами развода (Один по методу лифта (как в свое время сын лейтенанта Шмидта), второй классический для Питера двухкрылый, так что полоса между ними не вписывается никак

David_Vincent

А куда съезжать с такого моста? На Хрустальную?