Список форумов spb-projects.ru spb-projects.ru
Форум ресурса "Проекты Петербурга"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Линия скоростного трамвая Rhonexpress Lyon (Франция)

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов spb-projects.ru -> Это интересно
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Инженер
Энтузиаст


Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 3891
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2012 21:50    Заголовок сообщения: Линия скоростного трамвая Rhonexpress Lyon (Франция) Ответить с цитатой

Занесла нас нелегкая на этих выходных во Францию для встречи с друзьями, в Лион и Авиньон. Эх, там все цветет и зеленеет, и днем хорошо за +20.

И теперь я знаю, что имели в виду наши власти, задумывая скоростную линию трамвая из центра, с пл. Восстания, аж прямо в Пулково.
В Лионе эта проблема решена блестяще!
Вот мой небольшой рассказ с иллюстрациями, на основании исключительно своих впечатлений.

Итак.
Линия скоростного трамвая rhonexpress сделана не так давно. От аэропорта "Сэнт Экзюпери" до центрального вокзала Лиона. Длина примерно 15-20 км, время в пути в проспекте стоит порядка 30 минут, на самом деле поменьше. Интервал днем-порядка 15 минут, рано утром и поздно вечером - пол-часа. Всего 2 промежуточные остановки. А теперь главное-кроме последнего участка к аэропорту, 3 перегона этот трам идет по колее обычного городского трамвая, остановки которого почаще.
Идет ровно, быстро.
Цена удовольствия-не мала: в один конец -14 евро, в два-25. Ну и скидки на разное обслуживание.
Офсайт http://rhonexpress.fr
Так как ехали от аэропорта, то фотки будут в этом порядка, причем в основном сняты через заднее лобовое окно.



P1070080-1.jpg
 Описание:
"Червяк " стоит на спец. платформе вокзала TGV в аэропорту, на уровне всех путей.
 Размер файла:  180.44 KB
 Просмотрено:  237 раз(а)

P1070080-1.jpg



P1060795-1.jpg
 Описание:
Выехали с вокзала, вид на юг. Потом повернем на запад.
Вокзал-особая статья, об этом позже.
 Размер файла:  176.64 KB
 Просмотрено:  238 раз(а)

P1060795-1.jpg



P1070046-1.jpg
 Описание:
Внутренность "червяка".
 Размер файла:  122.48 KB
 Просмотрено:  239 раз(а)

P1070046-1.jpg



P1070068-1.jpg
 Описание:
Спецстенды для багажа. Понятно, едем в аэропорт.
 Размер файла:  130.5 KB
 Просмотрено:  229 раз(а)

P1070068-1.jpg




Последний раз редактировалось: Инженер (Вт Мар 27, 2012 22:21), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инженер
Энтузиаст


Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 3891
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2012 21:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продолжу


P1070056-1.jpg
 Описание:
НЕ доезжая первой остановки, на самой окраине города -депо. На фото-депо обычного трама, для экспресса-оно такое же по сути, только поменьше и с другой стороны путей.
Ну, хорошего фото не успел сделать-на этом участке скорость приличная.
 Размер файла:  107.66 KB
 Просмотрено:  212 раз(а)

P1070056-1.jpg



P1060806-1.jpg
 Описание:
Путь в городе-простой
 Размер файла:  238.94 KB
 Просмотрено:  248 раз(а)

P1060806-1.jpg



P1060798-1.jpg
 Описание:
Путь в городе по газону.
Выглядит суперски!
 Размер файла:  172.59 KB
 Просмотрено:  224 раз(а)

P1060798-1.jpg



P1060802-1.jpg
 Описание:
Обратный экспресс
 Размер файла:  196.61 KB
 Просмотрено:  186 раз(а)

P1060802-1.jpg



P1060833-1.jpg
 Описание:
То же
 Размер файла:  213.99 KB
 Просмотрено:  207 раз(а)

P1060833-1.jpg



P1060818-1.jpg
 Описание:
А вот и обычный трамвай по тем же путям
 Размер файла:  215.8 KB
 Просмотрено:  218 раз(а)

P1060818-1.jpg



P1060844-1.jpg
 Описание:
Тоже "червяк", но секций больше.
 Размер файла:  163.05 KB
 Просмотрено:  212 раз(а)

P1060844-1.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инженер
Энтузиаст


Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 3891
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2012 22:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

***


P1060825-1.jpg
 Описание:
На пути-один тоннель и одна эстакада над магистралью.
 Размер файла:  139.17 KB
 Просмотрено:  221 раз(а)

P1060825-1.jpg



P1060837-1.jpg
 Описание:
Станция, точнее-остановка. Много путей для разъезда трамов.
 Размер файла:  188.83 KB
 Просмотрено:  204 раз(а)

P1060837-1.jpg



P1060815-1.jpg
 Описание:
Вот это самое интересное.
Примерно 10 улиц пересекают трассу в одном уровне. Для машин-шлагбаумы. Но едва хвост "червяка" мИнет границу дороги, шлагбаумы мнгновенно открываются и машины уже пошли!
 Размер файла:  195.77 KB
 Просмотрено:  250 раз(а)

P1060815-1.jpg



P1060862-1.jpg
 Описание:
Ну вот и конец (начало) пути. С другой стороны (по отношению к центру) огромного вокзала-зона посадки на гор. рельсовый транспорт.
 Размер файла:  188.11 KB
 Просмотрено:  229 раз(а)

P1060862-1.jpg



P1060864-1.jpg
 Описание:
Сабж стоит и ждет пассажиров.
 Размер файла:  207.09 KB
 Просмотрено:  231 раз(а)

P1060864-1.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инженер
Энтузиаст


Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 3891
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2012 22:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бонус.
От поезки, как всегда, масса впечатлений!
Старинный Авиньон, атомные электростанции по берегам Роны, огромный Лион и с исторической частью, и с заповедником архитектурных стилей старушки-Европы 20-го века: евромодерн, югент, даже ар-деко! А главное-брутализм 60-70-х на фоне урбанистических течений тех лет.
PS Если интересно, фоток добавлю, но в меру.
Да, бонус.



P1060782-1.jpg
 Описание:
Вот он-красавец!
Знаменитый вокзал Сантьяго Калатравы!
Да, я посмотрел заранее гугл, но тут я видел его рядом из отеля, из аэропорта, с паркингов!
 Размер файла:  155.57 KB
 Просмотрено:  230 раз(а)

P1060782-1.jpg



P1060793-1.jpg
 Описание:
А так выглядит центральный зал изнутри.
 Размер файла:  244.55 KB
 Просмотрено:  234 раз(а)

P1060793-1.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Воль
Энтузиаст


Зарегистрирован: 06.12.2010
Сообщения: 7015
Откуда: П.Германа

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2012 22:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Инженер, огромное спасибо. Если бы не Вы, то никогда бы и не подумал уделять столько внимания урбанистическим проектам.
Все-таки, ник на форуме - далеко не пустой звук.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Кудряшов
Энтузиаст


Зарегистрирован: 04.12.2007
Сообщения: 3904
Откуда: Санкт-Петербург, г. Пушкин, пос. Александровская

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2012 22:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Воль писал(а):
Инженер, огромное спасибо.
+1 Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
michaelspb
Энтузиаст


Зарегистрирован: 18.08.2008
Сообщения: 2294
Откуда: СПБ, северное Купчино

СообщениеДобавлено: Ср Мар 28, 2012 9:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

появилось несколько вопросов...
1. существуют ли пересечения на одном уровне с магистральными или просто с широкими дорогами как у нас, к примеру, пр. Славы или Московское шоссе?...если да, то как там устроен разъезд?
2. вокзал находится в центре города с исторической плотной застройкой и как идет этот экспресс в таких местах, посередине проезжей части?....или он везде на выделенке, на газонах?
3. приходилось ли экспрессу догонять и обгонять обычный трамвай? (кстати обычным трамом, белый червяк, назвать никак язык не поворачивается)))
какая скорость движения на городских участках? и остановки там на каком расстоянии примерно, также как у нас, на Бухарестской: универсам-муз школа-Турку и т.д.?..или не такие короткие?



что понравилось - остановка с несколькими путями, как на ж/д станциях...увы у нас так не сделать если трам идет между двух проезжих частей автодороги
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инженер
Энтузиаст


Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 3891
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

СообщениеДобавлено: Ср Мар 28, 2012 10:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Угу, хорошие вопросы.
1.Пересечения в одном уровне в городе только с узкими улочками в 2 ряда-со шлагбаумами.. Но в центре вроде нет шлагбаумов, значит-регулируется светофором с преймуществом. Не запомнил.
Один тоннель под магистралью (?), и пара магисталей ниже уровня трама. За городом один или два месных путепровода над путями, которые идут или в небольшой выемке или в уровне земли.
Во всяком случае так запомнилось с поезки туда/сюда....
2. Вся трасса-по выделенке, не редко- вне УДС, Среди жилых кварталов-совсем близко с домами. Возможно-это бывшая улица, просто отданная под трам. Во всяком случае-сложилось такое впечатление.
Огорожено сеткой, но не скажу-что везде...
3. Нет, ничего не обгоняли. (Иного-не припоминаю) Во всяком случае обгон возможен только на остановках. В обратном направлении видел едущими 2 экспресса и пару трамов.
Остановок трама больше, чем экспресса, но перегоны явно на вид длиннее наших. Но у нас все же масштаб застройки иной.
Скорость...ну, оценю за городом ок. 60, в черте-явно поменьше, порядка 50-40. В любом случае-быстрее наших.

Еще раз, некоторые вещи сложно оценить из-за разных масштабов города и условий прокладки маршрута. Ну и пары поездок маловато для бОльшего объема инфы.
Видно трам, отходящий от Лионского вокзала по маршруту, но экспресса еще нет...
И вообще-по ссылке-трасса хорошо простматривается.
Вот-конец маршрута трама, и депо. Продолжения под экспресс-еще нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
isbritish
Энтузиаст


Зарегистрирован: 30.10.2006
Сообщения: 3339
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Мар 28, 2012 16:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за ознакомление с проектом.
Несколько ремарок:
- Cхема внеуличного транспорта Лиона (метро+трамваи) с сайта urbanrail, где "Ронэкспресс" - тонкая красная линия;
- Время в пути действительно 30 мин (то есть 29, если ехать от конечной до конечной) - по крайней мере - это согласно действующему расписанию;
- Интересен тоннель под полем, точнее под перспективной автодорогой, как я понял. Там думают заранее о таких вещах. Ссылка на тоннель на карте Гугля;
- Трасса скоростного трама почти не идёт рядом с дорогами, а где идет, там они только с одной стороны, то есть это не выделенка между полосами автодороги.
- Всё-таки интервал движения (15-30 мин) достаточно большой - ну, для аэропорта наверное нормально.

Думаю для Питера, а именно для центра и спальных районов такой вариант не подошел бы, а вот для пригородов, типа Пушкина или Всеволожска думаю вполне возможно. Потому что:
- В Лионе трасса пролегает вдоль малоэтажной застройки и прочим полям-пустырям и видимо где-то для прокладки жертровали несколькими частными домиками. У нас в городских районах такое невозможно ибо просто нет места для этого, а про снос домов говорить смешно.
- В Лионе все более-менее крупные дороги пересекаются в разных уровнях, местечковые двухполосные - в одном уровне. Если проецировать трассу к нам, то в городской черте пришлось бы делать сплошную эстакаду, что нереально. Всё таки нет у нас таких местечковых дорог, для которых в Лионе сделаны шлагбаумы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инженер
Энтузиаст


Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 3891
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

СообщениеДобавлено: Ср Мар 28, 2012 21:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, я тоже ознакомился по гуглу с маршрутом. Интересно, что тоннель, точнее проез над ним как-то не совпадает с осью пустыря.
Ну а после конца трамвайного маршрута трасса идет по полям, загибаясь к ЖД и вокзалу, постепенно уходя в траншею, потому что жд идет в таковой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandr
Энтузиаст


Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 3882
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

СообщениеДобавлено: Ср Мар 28, 2012 23:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нашёл на Ю-тюбе:
http://www.youtube.com/watch?v=YcrKMyzzxhs
http://www.youtube.com/watch?v=N1FyGf7J-BA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
michaelspb
Энтузиаст


Зарегистрирован: 18.08.2008
Сообщения: 2294
Откуда: СПБ, северное Купчино

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2012 12:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

к чему я это спрашивал....?...да к тому что можно ли сравнивать и проецировать этот экспресс на наши условия...
видно что нет т.к. придется делать одну большую эстакаду причем над теми же трам путями Бухарестской что уже заведомо глупо, либо вести по газонам между п/ч и карманами
да, идеальном был бы экспресс вдоль ж/д путей балтийского вокзала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов spb-projects.ru -> Это интересно Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять вложения в этом форуме
Вы можете просматривать вложения в этом форуме


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Сайт размещен на хостинге DipHost.Ru