Пенсия

Общение на любые свободные темы
Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Пенсия

Сообщение Igorix » Вт авг 07, 2018 10:39

ЛеонидК писал(а):выплатой всех пенсий у нас занимается ПФ ,дабы не множить сущности, поэтому все пенсионные деньги для перечисляют из бюджета туда напрямую . солидарная пенсия не работает из за демографии а накопительная из за крайне низких учётных ставок в ведущих странах , в Японии ставка уже отрицательная ...

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... f2f27917c/
Тут пишут, что трансферт - "определен как разница между доходами бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации от уплаты страховых взносов [...], расходами на выплату страховой пенсии и фиксированной выплаты к страховой пенсии с учетом остатков средств на счетах Пенсионного фонда Российской Федерации."

Я, конечно, не юрист, но я не вижу тут слов "трансферт определен как компенсация назначения специальных пенсий", а выше мы уже спорили, что на специальные и ведомственные пенсии фонд не тратится. Но утверждать не могу - никаких подобных пенсий мне не платят, а экономист из меня как Набиуллина.
Полагаю, что эти три триллиона (и прочие производные от данной цифры) - все таки не что иное как доплата государства к пенсиям по старости (граждане насобирали, собственно лишь немногим больше - порядка 4.7 триллионов, если правильно помню). Либо 10 % получателей "ведомственных" пенсий проедают 40% бюджета ПФР.

Что касается отрицательной ставки - верю, что в Японии она такова, но смысл накопительной части это не проценты, а само тело. Проценты - приятное дополнение. Да и сами отрицательные ставки по вкладам имхо не совсем здоровая ситуация для экономики.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Пенсия

Сообщение giper » Вт авг 07, 2018 10:40

oleg_go писал(а):Тем более сам всё отлично объяснил почему повышать пенсионный возраст не стоит и пообещал что при нем такого не будет https://www.youtube.com/watch?v=Z2sZNgm6u3k

Это обещал предыдущий клон. Нынешний прототип этого не говорил :wink:

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Re: Пенсия

Сообщение depeche » Вт авг 07, 2018 11:11

ЛеонидК писал(а):накопительная из за крайне низких учётных ставок в ведущих странах , в Японии ставка уже отрицательная ...

Яндекс лень было открыть?
С чего вы решили, что ПФ Японии хранит деньги накопительной пенсии на депозитах?
Вот почитайте
Государственный пенсионный фонд Японии (GPIF), крупнейшая управляющая компания мира в области пенсионных сбережений, в первом квартале 2019 финансового года зафиксировал прибыль от инвестиций в размере 1,7%, или 2,6 трлн иен ($23 млрд). Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на данные GPIF.
Лучшую доходность среди классов активов, в которые инвестирует фонд, продемонстрировали акции зарубежных компаний - показатель составил 5,2%, прибыль от инвестиций - 2 трлн иен.
Инвестиции в акции японских компаний принесли фонду доходность 1% в апреле-июне, или 420 млрд иен.

Доходность от вложений в госбонды Японии составила минус 0,1%, в гособлигации других государств - 0,6%.
Японские бонды составляли на конец июня 27,1% портфеля фонда, японские акции - 25,6%, иностранные акции - 25,3%, иностранные облигации - 15,3%. Краткосрочные инвестиции занимают 6,7%-ную долю портфеля фонда.
https://www.finanz.ru/novosti/fondy/pen ... 1027429152

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Пенсия

Сообщение giper » Вт авг 07, 2018 11:29

depeche писал(а):Яндекс лень было открыть?
С чего вы решили, что ПФ Японии хранит деньги накопительной пенсии на депозитах?
Вот почитайте

Так у ЛеонидК такая же логика, как у Набиулиной - положить все в кубышку и жить на проценты.
Отрицательная ставка придумана для того, чтобы деньги работали (в виде инвестиций в экономику), а не лежали мертвым виртуальным грузом в банке.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Пенсия

Сообщение ЛеонидК » Вт авг 07, 2018 17:08

giper писал(а):
depeche писал(а):Яндекс лень было открыть?
С чего вы решили, что ПФ Японии хранит деньги накопительной пенсии на депозитах?
Вот почитайте

Так у ЛеонидК такая же логика, как у Набиулиной - положить все в кубышку и жить на проценты.
Отрицательная ставка придумана для того, чтобы деньги работали (в виде инвестиций в экономику), а не лежали мертвым виртуальным грузом в банке.
я конечно понимаю что вы не специалисты в экономике но искусственно заниженные ставки сильно понижают доходность всех экономических инструментов ,не забывайте про инфляцию

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Re: Пенсия

Сообщение depeche » Вт авг 07, 2018 17:26

Видео Навального, с призывом выходить на акции протеста 09.09 против повышения пенсионного возраста.
Любые опросы показывают: 95% граждан РФ категорически против повышения пенсионного возраста.
Почему же правительство так настойчиво пытается нас ограбить? Ведь пенсия — это не подачка от государства, это возврат пенсионных взносов, то есть тех налогов, которые мы уже заплатили из своего кармана. Это наши деньги.

Ответ прост: Путин и его правительство 18 лет разворовывали бюджет и разбазаривали его на огромные бессмысленные проекты. Деньги закончились, и теперь надо ограбить пенсионеров, чтобы свести концы с концами.

Все эти годы чиновники убеждали нас: повышения пенсионного возраста не будет ни в коем случае. И вот теперь возраст повышают.
Они лгали всё это время и они должны ответить за свою ложь.

09.09 — общероссийская акция против повышения пенсионного возраста.
Этот же день является «единым днем голосования» в нашей стране. Прекрасное совпадение. Сделаем так, чтобы и во время избирательной кампании, и в день голосования все, от кандидатов до избирателей, говорили только о повышении пенсионного возраста.

Здесь список уже существующих групп ВК, где будут рассказывать о ходе подготовки акции в вашем городе — https://vk.com/wall-55284725_833676

Здесь пост Алексея Навального о том, почему надо проводить акцию 09.09 https://navalny.com/p/5917/

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Пенсия

Сообщение giper » Вт авг 07, 2018 17:53

ЛеонидК писал(а):
giper писал(а):
depeche писал(а):Яндекс лень было открыть?
С чего вы решили, что ПФ Японии хранит деньги накопительной пенсии на депозитах?
Вот почитайте

Так у ЛеонидК такая же логика, как у Набиулиной - положить все в кубышку и жить на проценты.
Отрицательная ставка придумана для того, чтобы деньги работали (в виде инвестиций в экономику), а не лежали мертвым виртуальным грузом в банке.
я конечно понимаю что вы не специалисты в экономике но искусственно заниженные ставки сильно понижают доходность всех экономических инструментов ,не забывайте про инфляцию

Какая инфляция?
В апреле 2018 года уровень инфляции в Японии составил -0,10% (минус 0,10%). Вместе с этим, инфляция с начала 2018 года составила -0,30%, а в годовом исчислении - 0,60%.
В 2018 Япония занимает 1 место по уровню инфляции в мире.


Я действительно не специалист в экономике, как впрочем судя по всему и чиновники в правительстве.
Зато меня не забанили в яндексе! :wink:

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Пенсия

Сообщение ЛеонидК » Вт авг 07, 2018 18:45

giper писал(а):
ЛеонидК писал(а):
giper писал(а):Так у ЛеонидК такая же логика, как у Набиулиной - положить все в кубышку и жить на проценты.
Отрицательная ставка придумана для того, чтобы деньги работали (в виде инвестиций в экономику), а не лежали мертвым виртуальным грузом в банке.
я конечно понимаю что вы не специалисты в экономике но искусственно заниженные ставки сильно понижают доходность всех экономических инструментов ,не забывайте про инфляцию

Какая инфляция?
В апреле 2018 года уровень инфляции в Японии составил -0,10% (минус 0,10%). Вместе с этим, инфляция с начала 2018 года составила -0,30%, а в годовом исчислении - 0,60%.
В 2018 Япония занимает 1 место по уровню инфляции в мире.


Я действительно не специалист в экономике, как впрочем судя по всему и чиновники в правительстве.
Зато меня не забанили в яндексе! :wink:
это называется дефляция , хуже неё разве что гиперинфляция , это значит что в экономику Японии пришёл жирный пушной зверёк ...

oleg_go
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Re: Пенсия

Сообщение oleg_go » Вт авг 07, 2018 19:26

del
Последний раз редактировалось oleg_go Ср авг 15, 2018 14:53, всего редактировалось 1 раз.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Пенсия

Сообщение ЛеонидК » Вт авг 07, 2018 19:46

oleg_go писал(а):
ЛеонидК писал(а):это значит что в экономику Японии пришёл жирный пушной зверёк ...

А почему тогда экономика РФ за восемь лет с 2009 года имеет темпы роста подушевого ВВП (3,5% за период 2009-2017 года) в два раза слабее чем экономика Японии (7% за тот же период), к которой пришел пушной зверек. К нам пришли два зверька?
https://data.worldbank.org/indicator/NY ... start=2008
а каков долг Японии ?

oleg_go
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Re: Пенсия

Сообщение oleg_go » Вт авг 07, 2018 19:53

del
Последний раз редактировалось oleg_go Ср авг 15, 2018 14:53, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 9032
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Купчино

Re: Пенсия

Сообщение Prof » Вт авг 07, 2018 21:32

Лёня, как обычно, ни ухом, ни рылом не понимает, но встревает в дискуссию.
РУКАЛИЦО.
Рекомендую занести его в свой персональный чёрный список.
Сэкономите своё время.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Пенсия

Сообщение ЛеонидК » Вт авг 07, 2018 22:02

Prof писал(а):Лёня, как обычно, ни ухом, ни рылом не понимает, но встревает в дискуссию.
РУКАЛИЦО.
Рекомендую занести его в свой персональный чёрный список.
Сэкономите своё время.
ну да , то же мне великие учёные нашлись

Аватара пользователя
Tenzor
Энтузиаст
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 18:05
Откуда: Приморский район

Re: Пенсия

Сообщение Tenzor » Вт авг 07, 2018 22:15

oleg_go писал(а):
ЛеонидК писал(а):долг Японии ?

Они должны сами себе - государство своим гражданам и фирмам.

Не знаю, что у Японии, а в РФ, например, только по советским вкладам внутренний долг государства сейчас измеряется десятками триллионов рублей, и его, в отличии от внешнего долга, практически не погашают.

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Re: Пенсия

Сообщение depeche » Чт авг 09, 2018 16:31

Новый ролик Навального Какая в России средняя зарплата? в разрезе повышения пенсионного возраста.
Средняя зарплата в России - 45 тысяч рублей в месяц. Вы не смейтесь и не возмущайтесь. Это официальные цифры Росстата. То есть Путин и его правительство именно эту цифру используют, оценивая уровень жизни в России.
И это, кстати, одна из главных причин повышения пенсионного возраста. Путин и Медведев живут в иллюзорной стране, где у всех по 45 тыщ в месяц, а значит пенсию можно и не платить.
ФБК провел общероссийский социологический опрос и выяснил, что реальные цифры отличаются от правительственных просто драматическим образом.
Эту правду должен знать каждый. Помогите нам распространить этот ролик.
9 сентября приходите на акцию против повышения пенсионного возраста в своём городе (список городов здесь https://vk.com/wall-55284725_834139 )
Все данные соцопроса с их анализом можно посмотреть здесь https://navalny.com/p/5920/
Не забывайте подписываться на канал!