Фед. трасса Р-23 на участке 31 км - 54 км, 1-й этап *поcтроена*

Санкт-Петербург - Псков - Пустошка - Невель - Белоруcсия
Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Фед. трасса Р-23 на участке 31 км - 54 км, 1-й этап *поcтроена*

Сообщение Alex » Ср фев 25, 2009 17:41

Ветка посвящена обсуждению проекта "Реконструкция автомобильной дороги М-20 Санкт-Петербург - Псков - Пустошка - Невель до границы с Республикой Беларусь на участке км 31+000 - км 54+000 в Ленинградской области"

На данном этапе предполагается, что реконструкция включает в себя: I этап протяжённостью 12,419 км (от км 31+000) и II этап - остальная часть участка (до км 54+000).

Информация о конкурсе по I этапу здесь. Чертежи - Часть 1 и Часть 2
"Неподъёмный" файл собранных воедино чертежей в формате DWG здесь


Схема участка, 1-й этап:

[map]59.6737,30.2359 59.66853,30.23047 59.66775,30.2298 59.66694,30.22928 59.66605,30.22884 59.66537,30.22864 59.66468,30.22851 59.66388,30.22846 59.66307,30.22852 59.65882,30.22875 59.65458,30.22895 59.65194,30.22907 59.65057,30.22901 59.64967,30.22884 59.64876,30.22845 59.64812,30.22814 59.6476,30.22774 59.64655,30.22686 59.64582,30.22607 59.6409,30.22067 59.63846,30.21798 59.63603,30.21525 59.62624,30.20423 59.62512,30.203 59.62429,30.20217 59.62343,30.20138 59.6211,30.1993 59.61948,30.19785 59.6178,30.19635 59.61449,30.19342 59.60794,30.18743 59.60664,30.18629 59.60542,30.18528 59.60183,30.18189 59.601,30.18127 59.59959,30.18032 59.59819,30.17977 59.59721,30.17974 59.59551,30.17992 59.58984,30.18069 59.58491,30.18112 59.58385,30.18073 59.58309,30.18013 59.57798,30.17644 59.57505,30.17374 59.57246,30.17035 59.5697,30.16876 59.56573,30.16747[/map]

Карту изготовил Дмитрий Кудряшов


На данный момент в теме обсуждаются I этап и весь участок целиком.
Обсуждение II этапа выделено в самостоятельную ветку (информация о конкурсе по II этапу здесь).


Кроме того, имеются другие связанные темы:
Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург – Псков – Пустошка – Невель до границы с Республикой Беларусь) *общая ветка*

Фед. трасса Р-23 (стар. М-20) (Санкт-Петербург-Псков-Пустошка-Невель-Белоруcсия), на участке 54 км - 80 км

Киевское ш. (в административных границах СПб.), общая тема

Киевское шоссе (общая тема) в форуме "За рулём"
Последний раз редактировалось Alex Пт окт 10, 2014 17:54, всего редактировалось 1 раз.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5278
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Сообщение ЛеонидК » Чт апр 06, 2017 22:22

nik68 писал(а):По идее там нужен надземник. Жизнь покажет и заставит.
альтернатива переходу надземному - дойти пешком до Зайцево ,от перекрёстка это 700 метров , от крайнего дома - 350 , в посёлкакх на М10 расстояние от конца деревни до надземника много больше , в Ушаках между переходом на въезде и надземником 900 метров

Vonatsh
Искатель
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 13:16
Откуда: Питер, КИМа проспект

Сообщение Vonatsh » Пт апр 07, 2017 7:09

Так там же развязка будет в Донях, с виадуком. Под ним можно будет перейти трассу

Yur.OK
Активист
Сообщения: 597
Зарегистрирован: Сб июл 11, 2009 15:42
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Yur.OK » Пт апр 07, 2017 8:50

Dimond писал(а):И ещё вопрос: планируется ли какой-нибудь надземный переход в Донях? Сейчас там есть пешеходный переход, автобусные остановки + дома по обе стороный дороги.

Мне кажется, что эти остановки ликвидируют.
И останутся только в Зайцево, куда нужно будет дойти пешком. Там же есть переход. И светофор.
Другие остановки - у Фаэтона.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5278
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Сообщение ЛеонидК » Пт апр 07, 2017 8:56

Yur.OK писал(а):
Dimond писал(а):И ещё вопрос: планируется ли какой-нибудь надземный переход в Донях? Сейчас там есть пешеходный переход, автобусные остановки + дома по обе стороный дороги.

Мне кажется, что эти остановки ликвидируют.
И останутся только в Зайцево, куда нужно будет дойти пешком. Там же есть переход. И светофор.
Другие остановки - у Фаэтона.
с чего бы их ликвидировать ?просто что бы сесть на автобус встречного направления придётся пройти 700 метров до Зайцево

Yur.OK
Активист
Сообщения: 597
Зарегистрирован: Сб июл 11, 2009 15:42
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Yur.OK » Пт апр 07, 2017 9:39

ЛеонидК писал(а):с чего бы их ликвидировать ?просто что бы сесть на автобус встречного направления придётся пройти 700 метров до Зайцево

Да, придется. Причем не только встречного, но и попутного направления.

К сожалению, мы не видим окончательного планировочного решения данного места. В первоначальной документации тут остановок нет. Кстати, желтым показаны тротуары, что как бы намекает, как люди должны добираться до автобусных остановок.

http://spb-projects.ru/forum/files/4_3_ ... _1_866.png

И ещё я могу судить о том, что в месте слияния (разветвления) потоков остановки чаще всего не делают.

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Сообщение Ибах » Пт апр 07, 2017 9:54

Dimond писал(а):И ещё вопрос: планируется ли какой-нибудь надземный переход в Донях? Сейчас там есть пешеходный переход, автобусные остановки + дома по обе стороный дороги.


У меня у родителей в Донях дача, они активно пользуются этой остановкой. До остановки в Зайцево на 200 метров дальше (это без учёта того, что через поля нет никакой дорожки) - это от их дачи, а она по проекции попадает между остановок...
В связи с ликвидацией остановки буду писать заказчику и в прокуратуру. Пускай либо через поля делают дорожку, либо сохраняют остановку в районе примыкания дороги на СНТ и строят подземник.

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Сообщение Ибах » Пт апр 07, 2017 9:57

Единственная проблема, что представленный чертёж - это стадия П. На стадии Р там может быть по-другому... Но подземник там вряд ли появился...

Yur.OK
Активист
Сообщения: 597
Зарегистрирован: Сб июл 11, 2009 15:42
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Yur.OK » Пт апр 07, 2017 10:26

Ибах писал(а):Но подземник там вряд ли появился...

Да какой подземник? В бредите что ли?

Если и будет, то только надземник. Но я на 99% уверен, что ничего не будет.

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Сообщение Ибах » Пт апр 07, 2017 11:04

Yur.OK писал(а):
Ибах писал(а):Но подземник там вряд ли появился...

Да какой подземник? В бредите что ли?

Не хамите. Это раз.
Как профессиональный проектировщик я не могу бредить в своей профессии. Я в ней ДУМАЮ. Если Вы не понимаете вывод - спросите о его аргументации, а не то, что сделали Вы. Это два.
Повторю для ммм... невнимательных... У моих родителей там ДАЧА, и я знаю это место как свои 5 пальцев. Основной поток там - из садоводств справа от шоссе. Шоссе находится на полунасыпи и перепад высот, как раз, справа. И составляет он около 5-6 метров. Если сделать пешеходник - людям надо будет подняться на 6+6=12 метров и спуститься на 6 - преодолеваемая высота 18 метров (а их надо будет ещё лифтами закрыть). Если делается подземник, то преодолеваемая высота 6 метров - в 3 (!!!!) раза меньше. И лифт нужен один, а не два. Это три.

Yur.OK писал(а):Если и будет, то только надземник. Но я на 99% уверен, что ничего не будет.

Обоснуйте первое.
Если ничего никто не будет делать, то да - на 146% ничего не поменяется. Я же буду бороться всеми имеющимися силами, а не задницу протирать как многие.

Yur.OK
Активист
Сообщения: 597
Зарегистрирован: Сб июл 11, 2009 15:42
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Yur.OK » Пт апр 07, 2017 11:47

Ибах писал(а):Не хамите. Это раз.

Извиняюсь, что обидел личность профессионального проектировщика.

Yur.OK писал(а):Обоснуйте первое.

Я делаю вывод по выполненным на объекте работам. Вывод таков: подземного перехода тут быть уже не может. Соответственно, если и будет, то только надземник.

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Сообщение Ибах » Пт апр 07, 2017 11:58

Yur.OK писал(а):
Yur.OK писал(а):Обоснуйте первое.

Я делаю вывод по выполненным на объекте работам. Вывод таков: подземного перехода тут быть уже не может. Соответственно, если и будет, то только надземник.

Почему не может-то? Как была полунасыпь, так и осталась. Да, она стала шире, но рельеф не изменился. Тоннель в существующей насыпи сделать не сложнее пешеходника (а, возможно, и легче) - яркий пример СПАД и Варшавская жд... или второй тоннель в Купчино...

Yur.OK
Активист
Сообщения: 597
Зарегистрирован: Сб июл 11, 2009 15:42
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Yur.OK » Пт апр 07, 2017 12:43

Ибах писал(а):Почему не может-то?

В теории - да. Он может быть. Но т.к. основание насыпей и дорожную одежду уже частично отсыпали, то можно сделать вывод, что ничего больше в землю закапывать не будут.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5278
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Сообщение ЛеонидК » Пт апр 07, 2017 12:49

для над/подземного перехода на восточной стороне трассы просто нет места , разве что у памятника его сделают ....

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Сообщение Ибах » Пт апр 07, 2017 13:44

Yur.OK писал(а):Но т.к. основание насыпей и дорожную одежду уже частично отсыпали, то можно сделать вывод, что ничего больше в землю закапывать не будут.

Не понял, каким образом наличие насыпи мешает устроить пешеходный тоннель? Примеры смотри выше.

ЛеонидК писал(а):для над/подземного перехода на восточной стороне трассы просто нет места , разве что у памятника его сделают ....

На восточной стороне там куча места. Все дома стоят в отдалении от дороги. По кадастру от полосы отвода М20 (это с учётом канав как я понимаю) до оформленных земельных участков (в смысле заборов) 8 метров. Даже этого вполне достаточно для выхода из тоннеля. А если канавы перепустить трубой или лотком, то места ещё больше.

Gekkon
Активист
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 22:39
Откуда: Комендантский

Сообщение Gekkon » Пт апр 07, 2017 14:42

Ибах писал(а):Если ничего никто не будет делать, то да - на 146% ничего не поменяется. Я же буду бороться всеми имеющимися силами, а не задницу протирать как многие.

Ибах, а можете примерно обрисовать, какими силами и способами будете бороться за свой вариант? Вы мне кажетесь вполне адекватным человеком, интерес не праздный :)