История градостроительства и генпланы С.-Петербурга - Ленинграда

Обсуждение истории городской инфраструктуры - как менялся Петербург. Городская топонимика вчера и сегодня.
Аватара пользователя
tlotr
Активист
Сообщения: 961
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 12:59
Откуда: Просвет

Сообщение tlotr » Чт апр 28, 2011 13:22

Chartpilot писал(а):В журнале "Зодчий" за 1984 год,

1884?

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 8769
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Чт апр 28, 2011 13:32

Chartpilot писал(а):В журнале "Зодчий" за 1984 год
1884
http://leb.nlr.ru/edoc/317856/Зодчий

Chartpilot
Энтузиаст
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 13:27
Откуда: Весёлый посёлок

Сообщение Chartpilot » Пт апр 29, 2011 9:33

tlotr писал(а):В журнале "Зодчий" за 1984 год —1884?

Конечно.
Извиняюсь за очепятку. :(
Сам этого не люблю, даже в очевидных случаях.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 8769
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Вт июл 05, 2011 7:03

ГП-1935
Изображение
ГП-1948
Изображение
ГП-1987
Изображение
Последний раз редактировалось giper Пт мар 22, 2013 12:17, всего редактировалось 1 раз.

DimaPPP

Сообщение DimaPPP » Вт июл 05, 2011 8:39

giper писал(а):ГП-1935


Смотрю и не понимаю. Ну если еще тогда думали о широте, магистральности и прямолинейности. То куда потом все девалось? И главное зачем? Да воплотись этот ГП в жизнь даже при текущей автомобильной ситуации пробки были бы редкостью. Такое впечатление что специально кто то вредительством занимался, делая из спальных районов резервации.

Аватара пользователя
Бегемот
Энтузиаст
Сообщения: 3796
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 23:31
Откуда: Мурино
Контактная информация:

Сообщение Бегемот » Вт июл 05, 2011 9:47

giper, мегареспект!!

Аватара пользователя
Welk
Энтузиаст
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: Ср ноя 15, 2006 16:05
Откуда: Спб, Пискаревка - Академка

Сообщение Welk » Вт июл 05, 2011 9:52

а мостов-то сколько! :roll:

Воль
Энтузиаст
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 15:42
Откуда: П.Германа

Сообщение Воль » Вт июл 05, 2011 10:05

Война подсказала приоритетный план развития города на север? Или планировщики 35 года оказались вредителями и новые коллективы в корне пересмотрели проблему? Историки есть на форуме? Может прояснят ситуацию?

Chartpilot
Энтузиаст
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 13:27
Откуда: Весёлый посёлок

Сообщение Chartpilot » Вт июл 05, 2011 10:26

Воль писал(а):Война подсказала приоритетный план развития города на север?

Ну скорее война сняла ограничения для естественного развития города вокруг исторического центра.
Ведь одной из причин сдвига центра города к югу — была близость границы.
DimaPPP писал(а):.. Ну если еще тогда думали о широте, магистральности и прямолинейности. То куда потом все девалось? И главное зачем? Да воплотись этот ГП в жизнь даже при текущей автомобильной ситуации пробки были бы редкостью. Такое впечатление что специально кто то вредительством занимался, делая из спальных районов резервации.

Ну вы преувеличиваете.
Посмотрите теперь не на план, а на город.
Ведь из этого генплана кое-что реализовано.
Ивановская улица — ну совсем не поражает своей шириной.
А подземный переходы пришлось просто втискивать.
Московская площадь — при всей огромности не могу назвать её супер удобной.
Улица Фрунзе/Московский проспект — тоже самое.

Луначарского, Гражданский, Руставели по "магистральности" уж точно им не уступают.

А вот наличие хорд в плане 1935 года — вот что действительно отсутствует сейчас и в обозримых планах.

DimaPPP

Сообщение DimaPPP » Вт июл 05, 2011 15:00

Chartpilot писал(а):Посмотрите теперь не на план, а на город.
Ведь из этого генплана кое-что реализовано.


В том то и дело что кое-что. Например. Смотрим на план видим через ЖД Московского направления 12 путепроводов и тоннелей. Полноценных. Смотрим на город видим только 8 включая неработающую набережную Обводного,односторонний нырок под Сортировкой и пресловутый ЖД переезд в Обухово.

Chartpilot
Энтузиаст
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 13:27
Откуда: Весёлый посёлок

Сообщение Chartpilot » Вт июл 05, 2011 21:31

DimaPPP писал(а):...Смотрим на план видим через ЖД Московского направления 12 путепроводов и тоннелей. Полноценных...

Ну насчёт полноценных я бы поостерёгся.
Тогда под нормальным понимался проезд типа Южного шоссе.
Сейчас, кроме как словом "ублюдочный" его назвать нельзя. :(

А если нравится "планов громадьё" — то это не только прерогатива 1935 года.
Вот , пожалуйста, Генплан 1987 года (к сожалению только фрагмент).
Генплан-1987.jpg.html
Кстати последний план, утверждённый Политбюро ЦК КПСС. :)
Там тоже и мостов, и путепроводов, и тоннель на Васильевский и прочая фантастика.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 9390
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Купчино

Сообщение Prof » Вт июл 05, 2011 21:44

Chartpilot писал(а):
Воль писал(а):Война подсказала приоритетный план развития города на север?

Ну скорее война сняла ограничения для естественного развития города вокруг исторического центра.
Ведь одной из причин сдвига центра города к югу — была близость границы.

+1. После войны советско-финская граница была отодвинута от Ленинграда и стало возможным смелое проектирование северных спальных районов.

MTs
Энтузиаст
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 23:21
Откуда: С.-Пб

Сообщение MTs » Вт июл 05, 2011 22:57

Welk писал(а):а мостов-то сколько! :roll:
Да, я уже обращал внимание на это. Причем в плане 1948 г. мостов уже меньше чем в 30-е годы. Почему же?

DimaPPP

Сообщение DimaPPP » Ср июл 06, 2011 7:52

Chartpilot писал(а):Вот , пожалуйста, Генплан 1987 года (к сожалению только фрагмент).

Кстати последний план, утверждённый Политбюро ЦК КПСС. :)
Там тоже и мостов, и путепроводов, и тоннель на Васильевский и прочая фантастика.


НЕ думаю что на тот момент это считалось фантастикой. Скорее перспективой. Причем достаточно явной. Жаль очередная война помешала воплощению всего этого в жизнь.

Chartpilot
Энтузиаст
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 13:27
Откуда: Весёлый посёлок

Сообщение Chartpilot » Ср июл 06, 2011 9:18

DimaPPP писал(а):Не думаю что на тот момент это считалось фантастикой. Скорее перспективой.

Конечно.
Как и любой Генплан, который (как пишут в умных книжках)
"...определяет комплекс социально-экономических, инженерных и градостроительных мероприятий на период до 25 лет. На основе составляются проекты планировки и резервирование территорий для жилмассивов и микрорайонов, магистралей, набережных, площадей, градостроительных узлов..."

Да собственно, я привёл пример Генплана 1987 года в плане полемики с Вами.
Про ГП-1935: "...Да воплотись этот ГП в жизнь..." .
Генпланы никогда не воплощаются полностью, именно с силу своей перспективной направленности.
Конечно, предвоенный план — особый случай.