3-я очередь ЗСД (участок от КАД до транспортной развязки с Е-18 «Скандинавия») *открыта*

[Satboy]

Довольно активно ! тьфу тьфу.
Конечно до конца 2012 далеко, но все таки. Может какими то участками будут как обычно открывать.

А есть ли смысл открывать кусками? На другую сторону кольцевой и так попасть можно и работ не так много для этого..

[isbritish]

Судя по тому, как близко разместили фундаменты под опоры ЗСД к КАД, ожидать ее (КАДа) расширения не приходится. А жаль.

По мне так дополнительная полоса, а то и две влезают спокойно

[Олег]

Судя по тому, как близко разместили фундаменты под опоры ЗСД к КАД, ожидать ее (КАДа) расширения не приходится. А жаль.

Опоры расставлены с учетом перспективного расширения КАД

[Alex]

Судя по тому, как близко разместили фундаменты под опоры ЗСД к КАД, ожидать ее (КАДа) расширения не приходится. А жаль.

Напомню, что на снимке возде КАД мы видим не опоры путепровода, а оголовки буро-набивных свай для фундамента опоры, которых будет не две, а вероятно штуки четыре, а сама опора путепровода будет стоять где-то по центру между ними.
Т.е. растояние от КАД до опоры путепровода - это не расстояние до ближайшей БНС, а немного дальше - может, на пол-метра, метр.
Ну как-то так, примерно.

[Alex]

Есть тут одна не новость, но любопытный факт.

На 6-й странице данной темы, конкретно вот тут, я выкладывал срезанный с сайта "Геоинформационная система Петербурга" ( http://rgis.spb.ru/map/ - РГИС) маршрут прохождения ЗСД между КАД и Белоостровом.
Мы там рассматривали неоптимальный маршрут ЗСД относительно газопровода.

К сожалению, когда я срезал ту схему, я не включил в нее собственно трассу газопровода по версии РГИС. Вчера решил посмотреть, не изменилось ли чего относительно трассировки ЗСД. Вывел в РГИС одновременно трассу ЗСД и газопровод - и - о чудо! - на первый взгляд трасса ЗСД идет гораздо разумнее - газопровод обходит более оптимально (напомню, что в предыдущий раз вывод о неоптимальной трассе ЗСД был сделан по реальной трассировке газопровода по снимкам Гугла). Думаю - это нужно посмотреть на снимках Гугла. Срезаю картинку, накладываю на снимках Гугла - и что же? Трассировка ЗСД в РГИС не изменилась ни на метр (это можно увидеть, открыв в GoogleEarth одновременно схему из старого сообщения и новую схему из этого сообщения), но зато по новой схеме стало видно, насколько неправильно в РГИС нарисован маршрут газопровода, если сравнивать его с реальностью по снимкам Гугла.

Причем, опытный глаз заметит, что на схеме РГИС (относительно снимков Гугла) верно нарисовано абсолютно все - все дороги, ручьи, озера, населенные пункты - кроме этого самого газопровода.
И вот относительно неправильно нарисованного газопровода, маршрут ЗСД нарисован неплохо. Но имея в виду реальное местоположение газопровода - на самом деле маршрут ЗСД очень неоптимален.

Возникают вопросы: они там при проектировании ЗСД все-таки знают, где на самом деле пролегает газопровод?
В РГИС, хочется верить, все еще нарисована "пустышка", а не реальный маршрут ЗСД?

P.S. Подытоживая сказанное выше: в сегодняшней схеме с сайта РГИС маршрут ЗСД точно такой же, как в предыдущей - но в ней добавлен слой с газопроводом, и вот он - кривой.
Вот и вся "новость".

[Дмитрий Кудряшов]

Вывел в РГИС одновременно трассу ЗСД и газопровод - и - о чудо! - на первый взгляд трасса ЗСД идет гораздо разумнее - газопровод обходит более оптимально (напомню, что в предыдущий раз вывод о неоптимальной трассе ЗСД был сделан по реальной трассировке газопровода по снимкам Гугла). Думаю - это нужно посмотреть на снимках Гугла. Срезаю картинку, накладываю на снимках Гугла - и что же? Трассировка ЗСД в РГИС не изменилась ни на метр (это можно увидеть, открыв в GoogleEarth одновременно схему из старого сообщения и новую схему из этого сообщения), но зато по новой схеме стало видно, насколько неправильно в РГИС нарисован маршрут газопровода, если сравнивать его с реальностью по снимкам Гугла.

Причем, опытный глаз заметит, что на схеме РГИС (относительно снимков Гугла) верно нарисовано абсолютно все - все дороги, ручьи, озера, населенные пункты - кроме этого самого газопровода.
Возникают вопросы: они там при проектировании ЗСД все-таки знают, где на самом деле пролегает газопровод?
В РГИС, хочется верить, все еще нарисована "пустышка", а не реальный маршрут ЗСД?

P.S. Подытоживая сказанное выше: в сегодняшней схеме с сайта РГИС маршрут ЗСД точно такой же, как в предыдущей - но в ней добавлен слой с газопроводом, и вот он - кривой.
Вот и вся "новость".

А откуда известно, что в РГИС это трасса газопровода?
Если посмотреть в РГИС, то это всего лишь: Границы ЗУ, предоставленные на ИТК: 532. Причём дата регистрации - 19.11.1996. Так, что актуальность этой информации - 15 лет, с тех пор много воды утекло...

[Alex]

А откуда известно, что в РГИС это трасса газопровода?

Формально - ниоткуда.
А есть ли на местности что-то иное, с настолько похожей конфигурацией на реальный газопровод, да еще с такой корреляцией с нарисованной трассой ЗСД?

P.S. На самом деле, я не убеждаю, что "все дураки и хотят неправильно построить трассу". Я хотел сказать, что данные РГИС - это та еще надежность.

[jangolen]

P.S. На самом деле, я не убеждаю, что "все дураки и хотят неправильно построить трассу". Я хотел сказать, что данные РГИС - это та еще надежность.

Судя по участку перед М.Говорова по западной части со стороны Благодатной, то реального положения *проводов проектировщики не знают.
Как еще объяснить , что этот маленький кусочек все не могут даже опорами обозначить из-за проходящего там газопровода?

[Randy]

P.S. На самом деле, я не убеждаю, что "все дураки и хотят неправильно построить трассу". Я хотел сказать, что данные РГИС - это та еще надежность.

Судя по участку перед М.Говорова по западной части со стороны Благодатной, то реального положения *проводов проектировщики не знают.
Как еще объяснить , что этот маленький кусочек все не могут даже опорами обозначить из-за проходящего там газопровода?

у меня такое впечатление, что для всех проектировщиков газотранспортная инфраструктура есть тайна за семью печатями. Вспомнить хотя бы новую трассу ДЖД - там в районе Шушар "внезапно" обнаружили подобную бяку, из-за чего не в последнюю очередь и был сорван запуск 2010.

[Олег]

Судя по участку перед М.Говорова по западной части со стороны Благодатной, то реального положения *проводов проектировщики не знают.
Как еще объяснить , что этот маленький кусочек все не могут даже опорами обозначить из-за проходящего там газопровода?

Вся сложность не в установлении расположения газопроводов и иных подземных коммуникаций - тут все известно и даже на этом форуме выкладывались автокадовские схемы с нанесенным реальным положением газопровода в районе пересечения ЗСД и Говорова.

Гораздо сложнее согласовать выполнение работ на газопроводах (а сособенно переключения со старого участка на времянку и с времянки на новый) с эксплуатирующими организациями.

Согласование работ продолжительностью 2 - 3 суток может занять до 3-х - 4-х месяцев, а потом еще и неоднократно переноситься

Такие условия и создают у неинформированных людей иллюзию того, что строители бегают по стройке и вместе с проектировщиками пытаются определить истинное расположение коммуникаций.

Что же касается участка ЗСД от КАДа до Белоострова - я уже ранее писал, что плановое положение ЗСД здесь откорректировано именно с учетом расположения газопроводов.

В проектном институте рядом с залом совещаний висит схема 3-й очереди ЗСД от КАДа до Белоострова на формате А0 наложенная на гугловскую съемку.

Схематично выглядит это так:

[Ex3mer]

у меня такое впечатление, что для всех проектировщиков газотранспортная инфраструктура есть тайна за семью печатями. Вспомнить хотя бы новую трассу ДЖД - там в районе Шушар "внезапно" обнаружили подобную бяку, из-за чего не в последнюю очередь и был сорван запуск 2010.

Всем все про газопроводы известно. А, если чего не известно, то присылают соответствующие письма с просьбой уточнить. Все проблемы возникают не от не знания где какая труба лежит, а от нежелания платить деньги за мероприятия по соблюдению границ минимальных расстояний и охранных зон. ОЖД, например, не хотело за свой счет перекладывать газопроводы (и продуктопроводы) при строительстве МОДЖД. Причем, еще когда строили Витебский и уже тогда было известно о планах по строительству детской железки, мы сразу предложили переложить все трубопроводы как надо. Но город в это впрягаться не хотел и профинансировал только перепланировку трубопроводов в границах строящейся дороги. Потом пришли железнодорожники и все повторилось по второму разу. До сих пор не договорились, на самом деле. В черте города бодалово идет с Петербургрегионгазом - средние и низкие сети - его епархия. Думаю, что там тоже проблемы в поисках источника финансирования. Никто не хочет делать за свои, ни город, ни строители ЗСД, ни, разумеется, ПРГ.
Судя по моим данным, третья очередь ЗСД с газопроводом более-менее нормально расходятся и проблем там быть не должно.

[Zak]

Подскажите, есть ли съезды с ЗСД на самом протяжении трассы кроме тех, что попадают непосредственно на КАД и Левашовское шоссе в начале участка а также на Скандинавию в конце.

[Олег]

В пусковом комплексе 2012 года съездов между развязками с КАДом и Скандинавией пока не предусмотрено, но есть перспективное подключение к ЗСД Нового шоссе, которое может быть реализовано при ликвидации ж/д переезда на перегоне Дибуны-Белоостров (в титул ЗСД эти работы не входят)

Насколько я знаю, проектирование путепровода взамен этого переезда ведется.

[Сергей Р]

Начали заливать надземные части двух опор ЗА Левашовским шоссе.
На уже имеющиеся опоры между КАД и Левашовским начали устанавливать несущий металл.

[Инженер]

Сегодня проехал в тех краях по ЖД.
Сфоткать и рассмотреть полноценно не удалось....
Со стороны КАД по основному ходу есть огромный тепляк на опоре , и да, какой-то металл уже смонтирован. На земле лежат элементы пролетных балок.
Все в снегу, толком не рассмотрерь.
Ближе к городу через ДЖ строятся 2 эстакады, я так понимаю, что они есть на схеме, представленной чуть выше. Одна-недалеко от главного хода, а другая -через пару(?) км....
Просеки есть, городки строителей, сваи бьют, вроде и опоры даже готовые есть, и полно металла для пролетов валяется.