Скоростная легкорельсовая связь с Пулково (НЭ в аэропорт Пулково) *планируется*

Craig · Сообщение **Craig** » Пн дек 20, 2010 21:07

Извините, предлагаю отрезать лишние посты в соответствующую тему Даниила в "творческом" подфоруме: http://spb-projects.ru/forum/viewtopic. ... sc&start=0

MTs · Сообщение **MTs** » Пн дек 20, 2010 23:00

isbritish писал(а): ...
Если это будет уличным трамваем, им будут лишь пользоваться пассажиры автобуса №3 (это при условии равенства цен) и только от ближайшего метро (предположительно от Московской) будут садиться люди в аэропорт...

именно по этой причине "громогласные" заявления про "удобный" транспорт от Московского вокзала до Пулково мне кажутся не правомерными :cry:

isbritish писал(а): ...
За счёт некоторых редких остановок и если он будет полностью независим от окружающего мира скоростной трамвай мог бы иметь хороший пассажиропоток в аэропорт.

как уже писали про маловероятность двухуровневых развязок на некоторых площадях при озвученой трассировке, то не сможет СТ быть независим от окружающего мира.
Хороший поток от Московского вокзала будет только при разумном гарантированном времени.

bma · Сообщение **bma** » Вт дек 21, 2010 0:38

из новой информации кроме самой трассировки становится непонятным расположение и связь парка, который вроде как должен быть в районе промзоны Шушар. Если оностанется тамже в Шушарах и не будет предусмотрено какой-либо связи то выход через Бухару будет означать грандиознийшие порожние пробеги!

по самой трассе... а настолько ли она плоха и настолько ли плоха использование сети обычного трамая? в других странах сплошь и рядом - по центру вагоны идут как обычный трамвай,а на окраинах и далее - как скоростной. при этом, учитывая то, что будут использоваться двух головые составы - никто не мешает поставить стрелки в ройоне Московской и часть вагонов пускать до неё.

PS а если парк всетаки в Шушарах, то становится интересно, а планируют ли делать линию в Колпино в составе первой очереди...

Бегемот

bma писал(а):по самой трассе... а настолько ли она плоха и настолько ли плоха использование сети обычного трамая? в других странах сплошь и рядом - по центру вагоны идут как обычный трамвай,а на окраинах и далее - как скоростной.

Верно, во многих городах так делают.
Но что-то нигде не приходилось видеть СТ-линию в одном уровне с перегруженными улицами и понятно почему: первый же перекресток с затором ломает график.
Кроме того, не забудем про наших многочисленных АУ.
И о совместном использовании путей с уличным трамваем: это практикуется в мире, когда нет другого варианта проложить СТ-линию.
В любом случае СТ на общем полотне с уличным трамом - это уже не СТ, а уличный трам.

при этом, учитывая то, что будут использоваться двух головые составы - никто не мешает поставить стрелки в ройоне Московской и часть вагонов пускать до неё.

Думаю, для спешащих в аэропорт людей даже такой "укороченный" маршрут СТ не станет надежным.
Развязывать СТ-линию с площадью Победы будут? Ах, не будут.
Тогда число срывов графика будет равно числу кортежей-членовозов.
Даже больше: там и "простые" пробки случаются.

Считаю нелишним еще раз повторить: СТ-линия д.б. полностью обособлена от остальных транспортных путей.
Только так можно гарантировать маршрутную скорость СТ, сопоставимую с маршрутной скоростью поезда метро.
Если маршрутная скорость снижается - мы имеем уличный трамвай. И притом мегадорогой.

mx · Сообщение mx » Вт дек 21, 2010 23:51

Почему не проложить трассу в Пулково вдоль витебской железной дороги? Эстакады там никому не помешают, дублировать метро не будет, притянет жителей прилегающих кварталов Московского и Фрунзенского районов. Пересадка на метро - "Купчино" и перспективная "Боровая". Заворот к вокзалу можно сделать на пересечении жд и Лиговки, а за "Купчино" развести к аэропорту и в Колпино (вдоль Московского шоссе).

слон

Ну, я думаю потому, что никто не планирует "замахиваться" на эстакады.

Бегемот

Сообщение **Alex** » Пн дек 27, 2010 2:40

Практически все перечисленное пока переехало в новую ветку про
Аэроэкспресс
http://spb-projects.ru/forum/viewtopic.php?t=2360

Пожалуйста, про Аэроэкспресс - давайте обсуждать теперь там.

Alexandr

Трамвайные пути планируется сделать в центре бульвара Лиговского проспекта в Петербурге. Их уложат между Расстанной улицей и площадью Московские Ворота, заявил директор «Горэлектротранса» Денис Козлов.

Также пути планируется продолжить по Московскому проспекту и Пулковскому шоссе от Авиационной улицы до аэропорта Пулково. Однако пока проект только представлен на обсуждение, но еще не согласован.

Напомним, в конце прошлого года комитет по транспорту Смольного сообщил, что скоростным трамвайным движением планируется связать Московский вокзал и Пулково. Один из вариантов, который предполагал транзит через Купчино, был позже отклонен.

http://karpovka.net/2010/12/27/19647/

isbritish

скоростным трамвайным движением

Они этому уже столько названий напридумывали ...

giper · Сообщение **giper** » Пт янв 07, 2011 14:40

Как указано в документации на сайте городского заказа, победителем стала компания "Петербургские дороги", которая пообещала выполнить заказ за 298 миллионов рублей...
По условиям конкурса, проект легкорельсового транспорта должен быть готов к концу 2010 года.

Ну проекта, конечно, нет. Кто бы сомневался.
Господа, верните деньги.

isbritish

giper писал(а):
Как указано в документации на сайте городского заказа, победителем стала компания "Петербургские дороги", которая пообещала выполнить заказ за 298 миллионов рублей...
По условиям конкурса, проект легкорельсового транспорта должен быть готов к концу 2010 года.

Ну проекта, конечно, нет. Кто бы сомневался.
Господа, верните деньги.

Так ведь задержка из-за новой трассировки была:

giper писал(а):
Конкурс на строительство и эксплуатацию трассы легкорельсового трамвая будет объявлен после Нового года.

Как отметил вице-губернатор Юрий Молчанов, сейчас дорабатывается проект, который несколько задержал строительство (конкурс на возведение трассы планировали объявить до конца 2010 года). По словам вице-губернатора, путь легкорельсового трамвая решили распрямить - пустить его по Лиговскому проспекту до Московских ворот, а далее по Московскому проспекту и Пулковскому шоссе.

Ранее, напомним, предполагалось, вести линию через Купчино.

При этом, по словам Молчанова, реализация проекта не будет серьезно заторможена. На корректировку потребуется всего несколько недель. И конкурс на строительство будет объявлен в первые месяцы 2011 года.

http://www.fontanka.ru/2010/12/15/094/

ТБ · Сообщение ТБ » Пт янв 07, 2011 17:14

Блин ну вобще... Как они будут ЖД мост над Лиговским то расширять? Да и развязка с Витебским там должна быть.
Как они будут пл. Московских ворот пересекать? Там ведь эстакаду не построишь, значит будет затор, итак Московский из-за это площади стоит, теперь туда и НЭ пихнут
Непонятно кого они будут по Московскому возить, ведь если на Бухаресткой НЭ будет временно заменять метро, пока его не проведут, а на Московском метро уже есть.
Как они будут пересекать Московскую лощадь? ПО земле нету места, а виадук испортит вид на Ленина.
Если по Авиационной ул. и Ленсовета, то как они будут пересекать ул. Типанова?
И как они собираются возвращаться на Пулковское шоссе? Через Звёздную и Дунайский?

ИМХО не самый удачный маршрут.

isbritish

ТБ, большинство этих вопросов на последних страницах уже обмусоливалось, зачем повторяться? Тем более, что конкретной информации пока нет ни о точной трассировке, ни о каких-то развязках. Вот у нас есть замечательная тема, где можете предложить какой-то свой вариант.

PS: жд мост на Лиговке расширять не придётся, я специально смотрел как там пустить трамвайную линию - место есть (видимо строили в расчёте на перспективу появления трамвая там)

ТБ · Сообщение ТБ » Пт янв 07, 2011 21:32

тогда извиняюсь, не знал, что это раньше было, думал только сейчас предложили.
Про мост, действительно место есть, почему-то всегда считал, что там дорога вплотную к опорам проходит, выходит ошибался
А вот тут места нету http://maps.yandex.ru/-/CZUBRrd

Почитал последние страницы. Как и некоторые коллеги тоже не понимаю зачем нужна трасса именно от Пулково до Московского вокзала?
Очевидно, что для связи этих конечных пунктов лучше использовать аэроэкспресс. А по самой трассе он особо не нужен, разве что для обслуживания Лиговского пр., но этот поток не так велик, да и скоро там ККЛ пройдёт.
По поводу разгрузки метро. МПЛ с введением ФПЛ сильно разгрузиться, а людей, из Московского района, которым нужно на Московский или Лиговский пр. не так много и они сейчас по большей части ездят на НОТ.
А пользоваться экспрессом и метро мало кто будет, т.к. это дорого.

Пересесть на экспресс могут только те, кому нужно из Московского района на Невский, но на трамвае с перекрёстками это будет дольше, чем на том же метро. Так что метро НЭ разгрузит несильно.