Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Обсуждение различных вопросов, связанных со строительством. Здесь также обсуждаются проекты, не имеющие отношения к Петербургу.
Flint
Писатель
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт май 25, 2010 13:03
Откуда: выборгская

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение Flint » Ср май 29, 2019 16:47

taguan писал(а):для начала хорошо бы разобраться с нашей народной привычкой срать в подъездах
https://youtu.be/pShNBf5zsyI
а потом уже рассуждать об особенностях летнего хранения лодок у нас и у "них".
За границей ( в той же финке ) вы видели хоть один обгаженный подъезд жилого дома?

Для начала хорошо бы посмотреть, что это не Финляндия, а Эстония, которая всего 20 лет назад была в таком же совке, в которой половина народонаселения это такие же русские как и тут.
Давайте все-таки договоримся, что не у вас на яхте стал кто-то срать, после чего вы поставили 2х метровый забор огородив территорию за километр до ваших драгоценных яхт. А все-таки вы изначально поставили забор. при том, что в 90% случаев за этим забором с огромным удовольствием срут те "избранные", которые за этот забор попадают. Сравните чистоту на набережной вокруг яхт без забора из моей ссылке с тем срачем, что твориться в вашем ( как и любом другом) яхтклубе на территории"культурной столицы"

Ну а по поводу необгаженности подъездов в Финляндии - рекомендую как-нибудь в ночи прогуляться по в Хельсинки, например в районе вокзала. Просто там к утру ( к открытию вокзала) разгоняют всех алкашей и убирают улицу

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 5253
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение taguan » Ср май 29, 2019 17:40

Flint писал(а):
taguan писал(а):для начала хорошо бы разобраться с нашей народной привычкой срать в подъездах
https://youtu.be/pShNBf5zsyI
а потом уже рассуждать об особенностях летнего хранения лодок у нас и у "них".
За границей ( в той же финке ) вы видели хоть один обгаженный подъезд жилого дома?

Для начала хорошо бы посмотреть, что это не Финляндия, а Эстония, которая всего 20 лет назад была в таком же совке, в которой половина народонаселения это такие же русские как и тут.
Давайте все-таки договоримся, что не у вас на яхте стал кто-то срать, после чего вы поставили 2х метровый забор огородив территорию за километр до ваших драгоценных яхт. А все-таки вы изначально поставили забор. при том, что в 90% случаев за этим забором с огромным удовольствием срут те "избранные", которые за этот забор попадают. Сравните чистоту на набережной вокруг яхт без забора из моей ссылке с тем срачем, что твориться в вашем ( как и любом другом) яхтклубе на территории"культурной столицы"

Ну а по поводу необгаженности подъездов в Финляндии - рекомендую как-нибудь в ночи прогуляться по в Хельсинки, например в районе вокзала. Просто там к утру ( к открытию вокзала) разгоняют всех алкашей и убирают улицу



да мне в общем то все равно, что там было нарисовано выше -Финляндия это или Эстония, и не надо сравнивать финский подъезд с площадью возле вокзала в Х-ки, которую все таки убирают лучше и регулярнее, чем у нас в стране убирают обоссаные подъезды.

Договариваться я тоже конкретно с вами и еще ни с кем то ни о чем не собираюсь,
потому что в договоре аренды, по которому платятся деньги за летнюю и за зимнюю стоянку судов, есть раздел "обязанности арендодателя", в которых
прописаны (не всегда, правда) -охрана, вывоз мусора, порядок допуска на территорию и т.д и т.п.
Есть территория клуба, которую он занимает на законных основаниях - в долговременной аренде (в безвозмездном пользовании и т.д.) -он её огораживает, его дело. Чё вы не протестуете против огороженных берегов резиденций типа "К" на Каменном острове? А? Что вы не протестуете против ограждений берега в Л.Носу,
где к заливу остался выход только в р-не официального пляжа? Протестовалка слабая?
Ваше -"огородив территорию за километр до ваших драгоценных яхт" -ну, приведите пример места, где этот "километр" располагается.
Даже стоянка катеров ФСО в Стрельне не обладает вашим "километром", ваш "километр" найдется где нибудь возле коттеджей на Вуоксе, возле коттеджей в погранзоне и точно -на Валааме и на прилегающих островках.


Flint писал(а):Сравните чистоту на набережной вокруг яхт без забора из моей ссылке с тем срачем, что твориться в вашем ( как и любом другом) яхтклубе на территории"культурной столицы"


в яхт-клубе яхты ремонтируют, поэтому срач ровно в тех пределах, аналогичных судоремонтным верфям, ремонтирующим яхты в том же г. Х-ки. Если вы там (на верфях) не были -ваши проблемы.
У нас в городе такого типа набережные без заборов -и без лодок.

zera
Активист
Сообщения: 981
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 18:00
Откуда: сестрорецк

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение zera » Чт май 30, 2019 9:45

taguan писал(а):Есть территория клуба, которую он занимает на законных основаниях - в долговременной аренде (в безвозмездном пользовании и т.д.) -он её огораживает, его дело. Чё вы не протестуете против огороженных берегов резиденций типа "К" на Каменном острове? А? Что вы не протестуете против ограждений берега в Л.Носу,
где к заливу остался выход только в р-не официального пляжа? Протестовалка слабая?

в киеве бузина в огороде дядька

Flint
Писатель
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт май 25, 2010 13:03
Откуда: выборгская

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение Flint » Чт май 30, 2019 10:35

taguan писал(а): Чё вы не протестуете против огороженных берегов резиденций типа "К" на Каменном острове? А? Что вы не протестуете против ограждений берега в Л.Носу,
где к заливу остался выход только в р-не официального пляжа? Протестовалка слабая?

если вы внимательно читали, то должны были заметить, что я не протестовал против ваших заборов, я просто мягко показал. что рассказывая про необходимость забора вы обманываете ваших оппонентов.
ну и предложил уже вытравливать из себя совок и жажду понаставить заборов и вахтеров везде

bum-bum
Искатель
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:33

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение bum-bum » Пт май 31, 2019 17:57

Уважаемый taguan, как понимаю вы хорошо разбираетесь в теме, поэтому к вам вопрос.
На Неве есть так называемые городские причалы. Недавно вышел на такой причал, постоять у воды, полюбоваться городом. Ко мне подбежал злой, агрессивный сотрудник судоходной компании и в грубой, хамской манере, с угрозами сказал проваливать с причала.
Соответственно к вам вопрос: имею или не имею я право находится на причале если не собираюсь кататься на теплоходе? В правилах которые висят на причале об этом не сказано.
Причал принадлежит городу, имел ли право сотрудник судоходной компании мне угрожать и прогонять?
Потому, что например на больших причалах у Сенатской площади и Эрмитажа я много раз выходил просто постоять и ни у кого никогда ко мне не было претензий.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 5253
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение taguan » Пн июн 03, 2019 11:20

не очень понятно, что вы понимаете под словом "городской причал".
Если это плавучее средство для швартовки судов, то правильно вас выгнал сотрудник судоходной компании. Это их собственность или ими взято это плавсредство в аренду, посторонним на плав.причале делать нечего. Вы с него упадете в воду, а они за вас будут отвечать, нафига это им надо?
Насколько мне известно, город предоставляет для использования судоходным компаниям просто кусок набережной, этот кусок набережной со швартовными рымами или без них и называется "городской причал". Ничего плавающего город не предоставляет.
Если вы имеете ввиду кусок набережной реки (спуск к воде и т.п.), то можно послать такого сотрудника в какой нибудь пеший тур, всё зависит от используемого лексикона.

Аватара пользователя
Olvaga
Энтузиаст
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2007 1:27
Откуда: о. Голодай

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение Olvaga » Вт июн 04, 2019 20:00

taguan писал(а):не очень понятно, что вы понимаете под словом "городской причал". ...

Там есть нюансы. Одно дело крупные дебаркадеры на Большой Неве. На которых, может быть и касса для продажи билетов и кафе. На них вполне можно пройти не только для посадки на судно, но и с другими целями. Другое дело маленькие частные плавучие причалы, например на Фонтанке, которые служат исключительно для удобства посадки/высадки пассажиров. Кроме того любой причал может являться объектом транспортной инфраструктуры и, в целях обеспечения безопасности, иметь свои специфические правила доступа и нахождения на нем.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 5253
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение taguan » Вт июн 04, 2019 23:11

а что -выше про кассу или про кафе было написано?
зачем эти фантазии на ровном месте?
кроме того -на основной вопрос. что понимается под понятием "городской причал" ответа не было

да - и главный момент -как это относится к маломерному флоту?
Есть тема про речные перевозки, так этот вопрос следует адресовать туда
viewtopic.php?f=24&t=806&start=60

Аватара пользователя
Olvaga
Энтузиаст
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2007 1:27
Откуда: о. Голодай

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение Olvaga » Ср июн 05, 2019 18:05

taguan писал(а):да - и главный момент -как это относится к маломерному флоту?

По вашему получается, что маломерный флот это нечто в изолированном от остального объеме. Это не так.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 5253
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение taguan » Ср июн 05, 2019 23:13

Olvaga писал(а):маломерный флот это нечто в изолированном от остального объеме. Это не так.


нет -это именно так...
клуб Балтиец немного выделяется на остальном фоне, в пределах их административного района.
Но в целом -это примерно как сравнивать интегрированность в наше местное современное общество дельтапланеристов или
даже гребцов на байдарках и каноэ

Аватара пользователя
Olvaga
Энтузиаст
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2007 1:27
Откуда: о. Голодай

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение Olvaga » Чт июн 06, 2019 7:12

taguan писал(а):...в целом - это примерно как сравнивать интегрированность в наше местное современное общество дельтапланеристов или даже гребцов на байдарках и каноэ

Отстаивание заблуждений, даже в благих целях, к хорошему не приводит. Ваша мечта об органичном интегрировании маломерного флота в жизнь города понята. Пока же наблюдается лишь одностороннее влияние города на маломерный флот. Зачастую негативное влияние. Так что речи об изоляции нет и не может быть. Не подменяйте термины в угоду своей мечте.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 5253
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение taguan » Чт июн 20, 2019 12:17

https://vk.com/video-68471405_456261259
вот для этого нужны у нас в стране заборы и калитки при входе на причалы

Аватара пользователя
Menak Vishap
Активист
Сообщения: 823
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 21:44
Откуда: Север Питера

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение Menak Vishap » Чт июн 20, 2019 17:51

taguan писал(а):https://vk.com/video-68471405_456261259
вот для этого нужны у нас в стране заборы и калитки при входе на причалы


В стране нужны для таких случаев не заборы и калитки, а нормально работающая полиция.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение ЛеонидК » Чт июн 20, 2019 19:34

Menak Vishap писал(а):
taguan писал(а):https://vk.com/video-68471405_456261259
вот для этого нужны у нас в стране заборы и калитки при входе на причалы


В стране нужны для таких случаев не заборы и калитки, а нормально работающая полиция.
а чего это полиция должна охранять ДОСТУП на "частную" территорию ?во все времена этим занималась коммерческая охрана

Аватара пользователя
Menak Vishap
Активист
Сообщения: 823
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 21:44
Откуда: Север Питера

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение Menak Vishap » Пт июн 21, 2019 4:40

ЛеонидК писал(а):а чего это полиция должна охранять ДОСТУП на "частную" территорию ?во все времена этим занималась коммерческая охрана


А в данном случае это действительно полностью частная территория? Если да, то, конечно же, ЧОП. Но в любом случае не калитки и заборы.