Этап 4.1. Мост через Неву в составе ВСР *планируется*

Обсуждение строительства ВСР (Восточного Скоростного Радиуса), широтной магистрали скоростного движения с мостом через р. Неву в створе ул.Фаянсовая-ул.Зольная
Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7824
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Этап 4.1. Мост через Неву в составе ВСР *планируется*

Сообщение слон » Ср май 16, 2012 7:38

Шапка темы.

Будет оформлена после появления информации о внешнем виде моста.

bakayy
Активист
Сообщения: 627
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 0:14
Откуда: Просвет

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение bakayy » Сб сен 08, 2018 19:21

По поводу тоннеля или моста - тоннель имхо лучше по 2-м причинам.
1. Мост это и в само деле громоздко и какие никакие панорамы, парки от него аострадают.
2. Это очень хорошее место, где можно научиться строить хорошие, длинные тоннели. В будущем такой опыт пригодится. Еще пара мест для тоннелей в городе напрашивается.

Аватара пользователя
ssh
Энтузиаст
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 21:28
Откуда: Озерки

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение ssh » Сб сен 08, 2018 19:52

bakayy писал(а):тоннель имхо лучше по 2-м причинам.
1. Мост это и в само деле громоздко и какие никакие панорамы, парки от него аострадают.
2. Это очень хорошее место, где можно научиться строить хорошие, длинные тоннели. В будущем такой опыт пригодится. Еще пара мест для тоннелей в городе напрашивается.


тоннель раза в три дороже моста, а в разрезе столетней эксплуатации – в 8-10 раз.


Вообще не аргумент для вас, да?

bakayy
Активист
Сообщения: 627
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 0:14
Откуда: Просвет

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение bakayy » Вс сен 09, 2018 16:11

ssh писал(а):
bakayy писал(а):тоннель имхо лучше по 2-м причинам.
1. Мост это и в само деле громоздко и какие никакие панорамы, парки от него аострадают.
2. Это очень хорошее место, где можно научиться строить хорошие, длинные тоннели. В будущем такой опыт пригодится. Еще пара мест для тоннелей в городе напрашивается.


тоннель раза в три дороже моста, а в разрезе столетней эксплуатации – в 8-10 раз.


Вообще не аргумент для вас, да?


Можно и по-другому написать - тоннель вместо моста удорожит весь проект на пару процентов.

Смотреть надо конкретные цифры.

Dr.Vladson
Активист
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 23:13
Откуда: Невская застава

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение Dr.Vladson » Вс сен 09, 2018 16:20

И еще вопрос у меня: как тоннель сочетается с железнодорожным мостом? Не поедут ли опоры?

bakayy
Активист
Сообщения: 627
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 0:14
Откуда: Просвет

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение bakayy » Вс сен 16, 2018 18:14

Dr.Vladson писал(а):И еще вопрос у меня: как тоннель сочетается с железнодорожным мостом? Не поедут ли опоры?

Там же не собираются бурить, как в метро. Предполагается опускать секции.

Аватара пользователя
hypersw
Активист
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Вс июл 29, 2012 20:41
Откуда: Невский район

Сообщение hypersw » Ср сен 19, 2018 3:14

Интересный тезис. То есть при бурении с пригрузом (pressure balancing) предполагается большее воздействие, чем от рытья котлована в дне реки? Не думаю.

Arseny
Энтузиаст
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 16:09
Откуда: Васька

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение Arseny » Ср сен 19, 2018 9:52

А зачем котлован рыть? Просто забить сваи в дно реки и опустить на них секции не получится?

Чау-чау
Энтузиаст
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 19:36
Откуда: С. Петербург, В.О.

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение Чау-чау » Ср сен 19, 2018 11:32

А фарватер?

Аватара пользователя
Neckich
Читатель
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2012 11:43
Откуда: Кудрово
Контактная информация:

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение Neckich » Ср сен 19, 2018 12:38

2018-09-19_12-36-04.png


Учитывая, что глубина в районе фарватера там около 10 метров - интересная затея получается :shock:

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение ЛеонидК » Ср сен 19, 2018 14:48

Neckich писал(а):2018-09-19_12-36-04.png

Учитывая, что глубина в районе фарватера там около 10 метров - интересная затея получается :shock:
вроде как на фарватере должно остаться не менее 8 метров а высота секции минимум метров 8 ,те. копать придётся

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Инженер » Ср сен 18, 2019 12:45

По ссылке на Канонере http://kanoner.com/2019/09/17/163880/ появился рендер моста.
Вроде я раньше не видел.
Просто нарисован мост типа ЭКСТРАДОУЗД, а от них отказались по ряду серьезных причин.

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4831
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Deij » Ср сен 18, 2019 16:48

Инженер писал(а):Просто нарисован мост типа ЭКСТРАДОУЗД, а от них отказались по ряду серьезных причин.


А можно поподробнее про причины?

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Ибах » Ср сен 18, 2019 17:07

Инженер писал(а):По ссылке на Канонере http://kanoner.com/2019/09/17/163880/ появился рендер моста.
Вроде я раньше не видел.
Просто нарисован мост типа ЭКСТРАДОУЗД, а от них отказались по ряду серьезных причин.

Он должен быть неразводным, значит габарит 35 м. Высоту опор ограничивает КГИОП - типа "вид на центр". Видимо, другие варианты оказались слишком дорогими или слишком некрасивыми. Ну видимо будет экстрадозный. Если это реально рендер, а не просто так ляпнутая картинка...

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Инженер » Ср сен 18, 2019 19:05

Deij писал(а): А можно поподробнее про причины?

Мне об этом рассказал инженер-мостовик еще неск. лет назад.
Имеющий отношение к ряду известных крупных проектов и строек. Здесь и не здесь.
Но он меня предупредил сразу, чтобы я не распространял его инфу (он знает, что я на форумах) и даже фотки с ряда интересных объектов, которые он мне периодически присылал.
Вот как-то так. :!: Звиняйте... :?

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Инженер » Ср сен 18, 2019 19:11

Ибах писал(а): Он должен быть неразводным, значит габарит 35 м. Высоту опор ограничивает КГИОП - типа "вид на центр". Видимо, другие варианты оказались слишком дорогими или слишком некрасивыми. Ну видимо будет экстрадозный. Если это реально рендер, а не просто так ляпнутая картинка...

Я полагаю, КГИОП тут сольется.
Габарит соблюдать надо.
Огромные пролеты балкой не перекрыть, только ферма той или иной конструкции. А это уже монструозно.
Значит-вантовый мост с простыми вертикальными опорами высотой метров в 100-115.
Экстрадоз я не рассматриваю, пусть это и несколько эстетичнее.
Классический, если угодно, вид с Финлядским жд мостом-канет в лету в любом мостовом варианте.