Путепровод в створе улицы Руставели через Пискарёвский проспект *планируется*

Обсуждение строительства и реконструкции мостов, тоннелей, развязок и пешеходных переходов
Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка

Путепровод в створе улицы Руставели через Пискарёвский проспект *планируется*

Сообщение Carolus Magnus » Сб окт 21, 2017 2:14

Изучил подробно картографические приложения к Постановлению Правительства Санкт-Петербурга № 437 от 07.06.2016 г., которым были внесены изменения в Постановление Правительства Санкт-Петербурга от 16 апреля 2008 года № 433 "Об утверждении проекта планировки с проектом межевания территории, ограниченной проектируемым проездом, Приозерским направлением железной дороги, Пискаревским пр., ул.Руставели, в Калининском районе": http://old.kgainfo.spb.ru/img/flash/ppt ... 6.2016.pdf (см. стр. 4).

Обратите внимание, что сегодняшнее пересечение ул. Руставели и Пискарёвского пр. выполнены по схеме 2008 года, тогда как в будущем с учётом изменений 2016 г. предполагается кардинально изменить схему автомобильного движения в этом районе. В том числе появится не только сабж ( путепровод им. Витязя в тигровой шкуре ;) , но и прямой выезд на Пискарёвский проспект при движении в сторону центра города. Новая редакция кардинально переработала ППТ, поскольку все графические приложения теперь - новые.

На сайте КГА теперь висит только новая версия, официальных картинок со старыми приложениями в Сети не осталось. Граждане, храните деньги в сберегательной кассе интернет на винчестерах, а то инфа не вечна - сегодня есть, а завтра админы удалили. Даже ваши облачные технологии не спасут утраченный контент от забвения, ибо сервер - он не ваш! Я публикую графические файлы из http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 79811-48#0 (взял оттуда только приложения № 2, включая линии, обозначающие дороги, улицы, проезды).

Приложение 2. Линии, обозначающие дороги, улицы, проезды. Первоначальная редакция 2008 года
Приложение 2. Линии, обозначающие дороги, улицы, проезды. Первоначальная редакция 2008 года.jpg

Приложение 2. Линии, обозначающие дороги, улицы, проезды. Новая изменённая редакция 2016 года
Приложение 2. Линии, обозначающие дороги, улицы, проезды. Изменённая редакция 2016 года.jpg

Изначально были файлы TIFF и JPEG, а после конвертирования размер почему-то увеличился у обоих файлов.
Последний раз редактировалось Carolus Magnus Сб окт 21, 2017 15:07, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 8769
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Путепровод в створе улицы Руставели через Пискарёвский проспект *планируется*

Сообщение giper » Сб окт 21, 2017 10:20

этой идее около полувека.
и называлась она раньше "Восточный скоростной диаметр"

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 8769
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Путепровод в створе улицы Руставели через Пискарёвский проспект *планируется*

Сообщение giper » Сб окт 21, 2017 10:21

Еще вот такая картинка есть

Изображение

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка

Re: Путепровод в створе улицы Руставели через Пискарёвский проспект *планируется*

Сообщение Carolus Magnus » Сб окт 21, 2017 13:00

giper писал(а):этой идее около полувека.
и называлась она раньше "Восточный скоростной диаметр"

Да ну? Откуда дровишки? Где вы взяли эту любопытную картинку?

Во-первых, я никогда не слышал понятие "Восточный скоростной диаметр" в контексте планов, известных из каких-либо официальных источников или со ссылкой на таковые. Точнее, вообще нигде не слышал название "Восточный скоростной диаметр", кроме как в подфоруме "Своих проектов" :)

Во-вторых, не знаю как Генплан 1985 года и предыдущие (по ним нет карт, источников очень мало или они засекречены), но по Генплану 2005 года в любой редакции улица Руставели получает дополнительный кусок от Пискарёвского пр. до Шафировского пр., и на этом - всё. Никакого восточного диаметра нет!

Прошу дать мне сведения и ссылки по упомянутой вами магистрали.

Мне казалось, что идея соединить улицу Руставели и Екатерининский пр. или проспект Энергетиков - сугубо фэнтези-мэп от энтузаистов :)

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 8769
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Путепровод в створе улицы Руставели через Пискарёвский проспект *планируется*

Сообщение giper » Сб окт 21, 2017 13:40

Carolus Magnus писал(а):Во-первых, я никогда не слышал понятие "Восточный скоростной диаметр" в контексте планов, известных из каких-либо официальных источников или со ссылкой на таковые. Точнее, вообще нигде не слышал название "Восточный скоростной диаметр", кроме как в подфоруме "Своих проектов" :)

Буду краток: в советские времена планировалось три меридиональные магистрали:
Западный (реализован), Центральный (viewtopic.php?p=227500#p227500) и Восточный скоростные диаметры.
Источник: журналы "Архитектура и строительство Ленинграда" за 60-е и 70-е годы. К сожалению, в электронном виде у меня их нет.

Carolus Magnus писал(а):Во-вторых, не знаю как Генплан 1985 года и предыдущие (по ним нет карт, источников очень мало или они засекречены)

Генеральный план 1985 года лежит здесь: viewtopic.php?p=97641#p97641

вот фрагмент с магистралью

Изображение


Carolus Magnus писал(а):Мне казалось, что идея соединить улицу Руставели и Екатерининский пр. или проспект Энергетиков - сугубо фэнтези-мэп от энтузаистов :)


Вы думаете, что это все случайно совпало?
Довольно забавно...
Это называется градостроительство. Результат отсутствия градостроительного планирования можно увидеть в средневековых районах европейских городов и в современном Петербурге (кривая Гжатская улица, упомянутая вами в соседней теме - яркий пример).

Картинку с продлением Руставели я взял из ППТ (версия 2016):
https://portal.kgainfo.spb.ru/kgamap (уверен, что вы самостоятельно разберетесь куда там нажимать, подключить слой "Документы АИС УГД (ИСОГД)")

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка

Re: Путепровод в створе улицы Руставели через Пискарёвский проспект *планируется*

Сообщение Carolus Magnus » Сб окт 21, 2017 14:47

giper писал(а):Генеральный план 1985 года лежит здесь: viewtopic.php?p=97641#p97641

А Вы не знаете, где можно достать карту Генплана 1985 года с кружочками проектируемых станций метро? Фрагмент такой карты публиковался в одном из номеров Ленинградской панорамы" в конце 1980-х годов. Я там видел один из кружочков метро на площади Труда, но точно соотнести этот планируемый вестибюль с какой-то конкретно проектируемой станцией не могу: то ли это станция полумифической на тот момент 8-й линии, то ли это очередная версия на тему "Адмиралтейской-Университетской", то ли просто второй выход.

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка

Re: Путепровод в створе улицы Руставели через Пискарёвский проспект *планируется*

Сообщение Carolus Magnus » Сб окт 21, 2017 15:00

giper писал(а):Картинку с продлением Руставели я взял из ППТ (версия 2016)

Отлично - получается, у нас в городе принятые ППТ могут спокойно противоречить действующему Генплану и всем на это наплевать. Наверное, это тоже признак реставрации феодализма со средневековьем в России :)

На самом деле непонятно, почему Восточный скоростной диаметр (ныне под этим "благозвучным" названием фигурирует совершенно иная магистраль, проходящая к тому же даже не на востоке, а на юге относительно центра города) не попал на карту при подготовке Гнеплана 2005 года. Тем более, что отдельно городить тут новый участок ул. Руставели только до Шафировского пр., кажется, не имеет особого смысла. Путепровод, соединяющий короткий участок без продолжения магистрали на юг или юго-восток выглядит дорогостоящим.

Хотя, может быть, к проекту Восточной скоростной магистрали тихой сапой вернулись, но внести исправления в Генплан забыли. Кстати, тогда нужен будет ещё одну развязку делать: по новому участку улицы Руставели через Шафировский проспект. Тогда у нас на Шафировском пр. плотность мостов станет мировым рекордом.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 8769
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Путепровод в створе улицы Руставели через Пискарёвский проспект *планируется*

Сообщение giper » Сб окт 21, 2017 15:40

не понял откуда что исчезло?
вот фрагмент действующего Генплана

Изображение

http://old.kgainfo.spb.ru/genplan/pril.html

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 8769
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Путепровод в створе улицы Руставели через Пискарёвский проспект *планируется*

Сообщение giper » Сб окт 21, 2017 15:45

Carolus Magnus писал(а):А Вы не знаете, где можно достать карту Генплана 1985 года с кружочками проектируемых станций метро?

Есть такая картинка.
Причем у нас же!

viewtopic.php?p=67589#p67589

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Путепровод в створе улицы Руставели через Пискарёвский проспект *планируется*

Сообщение Inetman » Ср янв 02, 2019 18:29

georg писал(а):Так вот недавно высокие чины посетили район путепровода в Ручьи. Поставлена задача принять все меры к к оптимизации и исправлению " недорасчетов".


Там главный недочёт, КМК, отсутствие возможности сквозного проезда по Пискарёвскому в южном направлении. Его исправлять будут?

georg
Искатель
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 17:50
Откуда: ул.Руставели

Re: Путепровод в створе улицы Руставели через Пискарёвский проспект *планируется*

Сообщение georg » Ср янв 02, 2019 23:51

Inetman писал(а):
georg писал(а):Так вот недавно высокие чины посетили район путепровода в Ручьи. Поставлена задача принять все меры к к оптимизации и исправлению " недорасчетов".


Там главный недочёт, КМК, отсутствие возможности сквозного проезда по Пискарёвскому в южном направлении. Его исправлять будут?
Путепровод в Ручьи ,вернее вся его " обвязка", это какой то недоношенный даун . Примитивные функции исполняет , но до совершенства весьма далек. ИМХО

Ballon
Активист
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: Путепровод в створе улицы Руставели через Пискарёвский проспект *планируется*

Сообщение Ballon » Чт янв 03, 2019 14:21

georg писал(а):
Inetman писал(а):
georg писал(а):Так вот недавно высокие чины посетили район путепровода в Ручьи. Поставлена задача принять все меры к к оптимизации и исправлению " недорасчетов".


Там главный недочёт, КМК, отсутствие возможности сквозного проезда по Пискарёвскому в южном направлении. Его исправлять будут?
Путепровод в Ручьи ,вернее вся его " обвязка", это какой то недоношенный даун . Примитивные функции исполняет , но до совершенства весьма далек. ИМХО


была задача убрать пересечение с ж/д.
её достигли.
что еще надо?

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Путепровод в створе улицы Руставели через Пискарёвский проспект *планируется*

Сообщение Inetman » Чт янв 03, 2019 21:52

Ballon писал(а):была задача убрать пересечение с ж/д.
её достигли.
что еще надо?


Как известно, самый простой способ убрать пересечение с ж/д — это просто закрыть дорогу. Тут, конечно, не тот вариант, но факт, что лично мне на Пискарёвский в южном направлении попасть обычно быстрее через КАД — Шафировский — Непокорённых как бы намекает, что развязка сделана неоптимально.

Ballon
Активист
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: Путепровод в створе улицы Руставели через Пискарёвский проспект *планируется*

Сообщение Ballon » Пт янв 04, 2019 10:49

Inetman писал(а):
Ballon писал(а):была задача убрать пересечение с ж/д.
её достигли.
что еще надо?


Как известно, самый простой способ убрать пересечение с ж/д — это просто закрыть дорогу. Тут, конечно, не тот вариант, но факт, что лично мне на Пискарёвский в южном направлении попасть обычно быстрее через КАД — Шафировский — Непокорённых как бы намекает, что развязка сделана неоптимально.



всегда кому то неудобно :)

а закрыть дорогу там нельзя было, она была практически единственная от жилых дорог в город.
не всем можно передвигаться по каду.

georg
Искатель
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 17:50
Откуда: ул.Руставели

Re: Путепровод в створе улицы Руставели через Пискарёвский проспект *планируется*

Сообщение georg » Пт янв 04, 2019 11:16

Ballon писал(а):
georg писал(а):
Inetman писал(а):
Там главный недочёт, КМК, отсутствие возможности сквозного проезда по Пискарёвскому в южном направлении. Его исправлять будут?
Путепровод в Ручьи ,вернее вся его " обвязка", это какой то недоношенный даун . Примитивные функции исполняет , но до совершенства весьма далек. ИМХО


была задача убрать пересечение с ж/д.
её достигли.
что еще надо?
Вот и я говорю-пьет,ест,в уборную ходит ,даже улыбается иногда . Чем не Хомо Сапиенс? ( В смысле - " чего еще надо ? " ) А все же даун. А если серьезно-могли поумнее путепровод развязать .Например " подвесить его над трамвайными путями со всеми примыканиями и т.д.Вот и был бы ход в южном направлении.А убогое " направо" сместилось бы дальше по Руставели с полосой разгона.Места там завались.