Здравствуй, цирк! В Госдуму внесён проект о новом переводе стрелок

Общение на любые свободные темы
Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Здравствуй, цирк! В Госдуму внесён проект о новом переводе стрелок

Сообщение Alex » Сб сен 22, 2012 21:37

http://blogs.computerra.ru/40443

В Госдуму внесён проект о новом переводе стрелок, РЖД перестаёт продавать билеты

Вслед за вчерашней новостью о том, что в Госдуму подан соответствующий законопроект, сегодня поступила информация о том, что РЖД полностью закрыла продажу билетов на поезда дальнего следования отправлением с 26 октября 2012 года — как через кассы, так и через всевозможные электронные средства.

В сообщении РЖД, в частности, указывается:

В связи с тем, что Государственной Думой РФ рассматривается законопроект о переходе России на «зимнее» время с 28 октября 2012 года, ОАО «РЖД» вынуждено временно закрыть продажу проездных документов на поезда дальнего следования отправлением с 26 октября текущего года.

Данное решение было принято из-за возможной необходимости корректировки расписаний и графиков движения всех типов поездов – поездов дальнего следования и пригородных поездов, а также грузовых поездов.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 10628
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Купчино

Сообщение Prof » Сб сен 22, 2012 22:27

Понимаешь, 2 часа = это то что у нас украли (1 час Рыков в 1920-ые и 1 час недавно Медведев).
Но сразу их вернуть - слишком большой стресс.
Поэтому, надеюсь, в этом году вернут 1 час, а в следующем году ещё 1 час.
В итоге получим ранний рассвет, более бодрых и эффективных утренних работников, меньше кол-во ДТП (когда люди едут на работу).
Но будет раньше темнеть, особенно в декабре - где-то в 15:30 примерно. Но это будет недолго.
Я приветствую поэтапный возврат двух украденных часов.
В итоге мы станем ближе к Европе.
И после матчей Лиги Чемпионов мы будем раньше ложиться спать, лучше высыпаться, утром меньше срываться на других.
В общем, добавится утренний позитив в связи с хорошим сном и нормальным пробуждением "с первым лучом Солнца".

Всё-таки всего лишь 79 стран переходят на летнее, а 159 этого НЕ делают.
Сейчас мы говорим о европейской части России.
Я вообще живу, по сути, в полутора-двух часах езды от границы с Евросоюзом.
Мне хочется быть более синхронизированным с их часами.

Аватара пользователя
Borodach
Энтузиаст
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 13:52
Откуда: Озеро Долгое

Сообщение Borodach » Сб сен 22, 2012 22:35

А какие ещё нововведения Медведева отменили/отменяют.

1. Хотят вернуть промили в кровь.
2. Вернули клевету в УК.
3. Хотят перевести часы.
4. Медвед накладывал вето об внесении ужесточений на наказания за митинги.

Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Сообщение Alex » Сб сен 22, 2012 23:16

Как по мне - вопрос не в том, куда перевести время.
И даже не в том - переводить ли его два раза в год, или один раз и навсегда.
Вопрос в том, что нужно сначала хорошо подумать, все взвесить, проконсультироваться с экспертами (я не имею в виду старшего дуумвира), и потом договориться о переводах раз и навсегда, или хотя бы на 5-10 лет. И не трогать правила переводов (какими бы они не были) своими растущими из жопы руками.

Почему:
если даже не говорить о людях - есть техника.
Все помнят, как Microsoft выпускал апдейты таймзон, чтобы на российских Windows было все хорошо. Ну ладно, у MS все отлажено с апдейтами, они справились. А никто не встречал девайсы, у которых есть поддержка таймзон и летнего вреимени, и у которых теперь все с этим делом неправильно, потому что либо нет возможности апдейтить встроенную прошивку, либо производитель не озаботился апдейтом?
А как насчет двух-тарифных электросчетчиков? Внутренние часы которых с момента Медведевского гениального PR-шага стали льготный период считать вовсе не тогда, когда ожидается. После чего производители перепрограммировали новые счетчики (старые, понятно, и сейчас неправильно считают), и вот теперь, когда все устаканилось - опять цирк.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 10628
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Купчино

Сообщение Prof » Сб сен 22, 2012 23:59

Ну то, что Медведев - клоун, не обсжудаем = имеющий глаза да увидит)))

Есть ещё более забавные клоуны с реформаторским зудом = братишки Фурсенко,
один разваливал российское образование,
другой кромсал российский футбол (переведя его на неестественную для северной страны систему "осень-весна").
Хотя оба этих клоуна работали как раз во время президентства клоуна-Медведа.
Ща полностью вернулся главный пахан и повеяло более чёткими и конкретными указаниями "не трожь, а то сломаешь", в общем, в духе брежневского застоя.

DELETED1
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Сообщение DELETED1 » Вс сен 23, 2012 0:28

Prof писал(а):Сейчас мы говорим о европейской части России.
Я вообще живу, по сути, в полутора-двух часах езды от границы с Евросоюзом.
Мне хочется быть более синхронизированным с их часами.

Довольно странная "синхронизация" с их часами. Если по новому закону зимой, финны например, будут от нас на час раньше, а летом у нас с ними будет одинаковое время. Если до всех этих нововедений мы с ними переходили на зимнее и летнее время синхронно, то теперь хотят сделать, чтобы мы всё время будем на зимнем времени.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 10512
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Вс сен 23, 2012 10:42

Всё-таки всего лишь 79 стран переходят на летнее, а 159 этого НЕ делают.


перевод стрелок дает экономический эффект только в определенных географических широтах. Центральноафриканской республике это ни к чему.

Если же есть охота быть ближе к ЕС чисто по времени, то грядущий перевод надо приветствовать, поскольку зимой будем на обычном расстоянии от них, в отличие от прошедшей зимы, а летом вообще с финиками сравняемся :)

Аватара пользователя
jangolen
Энтузиаст
Сообщения: 2808
Зарегистрирован: Сб мар 29, 2008 0:28
Откуда: Севастополь, РФ

Сообщение jangolen » Вс сен 23, 2012 11:46

Перевод времени в наших широтах чисто эксплуататорская фишка.
Обеспечивают подъем солнца пораньше, чтоб рабогтнички веселее шли на работу и трудились. А то что после окончания рабочего дня солнце село и чисто физиологически человек "тормозится" поел и спать работодателю тоже выгодно. Никакой личной жизни такие депутаты для нас зимой не предусматривают.

Аватара пользователя
kot
Энтузиаст
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 21:30
Откуда: Bilá Cesta

Сообщение kot » Вс сен 23, 2012 12:01

Prof писал(а): у нас украли (1 час Рыков в 1920-ые и 1 час недавно Медведев).
Но сразу их вернуть - слишком большой стресс.
Поэтому, надеюсь, в этом году вернут 1 час, а в следующем году ещё 1 час.
А уже никто не помнит, что "декретный час"(Рыкова) был отменён в 1991 году? И жили мы полгода по поясному времени
А в 1992 его снова вернули.

Scorpio
Энтузиаст
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Вс май 01, 2011 13:07
Откуда: Купчино

Сообщение Scorpio » Вс сен 23, 2012 12:49

Так потому что темнота в 15:30 перебор. +1 час к поясному времени первый раз ввели еще при Временном правительстве в 1917 году. Для наших широт оптимальный вариант. Непонятно зачем в 1981 как попугаи скопировали у Европы летнее время. Это точно была глупость. Вот ее и надо исправить. Нынешние +2 часа устраивают тех, кто имеет возможность вставать не в 6.00, а хотя бы 7.30. Согласитесь, вставать в 4 утра по поясному времени не совсем полезное занятие. У меня этой зимой просто хроническая усталость была.

Аватара пользователя
kot
Энтузиаст
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 21:30
Откуда: Bilá Cesta

Сообщение kot » Вс сен 23, 2012 14:07

Вся Европа живёт по поясному времени. И пользуется "летним временем".
Европейская часть России находится в тех же широтах, что и все европейские страны (исключая Испанию). Никаких "декретных часов у них нет.
Санкт-Петербург находится точнёхонько на границе GMT+2 и GMT+3, Москва - в середине пояса GMT+3. По большому счёту, можно спокойно существовать в поясном времени (без всяких "декретных" сдвижек).
Но тут есть некий психологический фактор.
В большинстве европейских стран рабочее время начинается в 7 часов утра. Гос учреждения, банки и пр., как правило, начинают приём в 8 утра. Школьники тоже начинают учиться в 8.
Декретный час, используемый у нас, позволяет сказать, что рабочее время начинается у нас в 8 утра (хотя по поясному времени это 7). Учреждения редко начинают работать раньше 9.
В этом и заключается дилемма.
В анализ ситуации азиатской части России я не лезу, ибо не владею данными о тамошних привычках и проблемах.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 10628
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Купчино

Сообщение Prof » Вс сен 23, 2012 14:08

Scorpio писал(а):Согласитесь, вставать в 4 утра по поясному времени не совсем полезное занятие. У меня этой зимой просто хроническая усталость была.


Да, это и происходило в прошедшую зиму.
Даже в 5 часов вставать нельзя, потому что в 5 часов все физиологические функции на минимуме – самое низкое давление, самая низкая температура тела, самый медленный пульс, в это время люди умирают, в это время женщины рожают детей, в это время внимание рассеяно, в это время происходит больше всего аварий, катастроф по рассеянности. В это время люди должны спать. Потому что их мозг не желает просыпаться.
Давным-давно существует выражение, в русский пришло с английского "собачья вахта", она же, кратко говоря, "собака" - это с 4-х до 8-ми. Потому что просыпаться без четверти 4, ползти в рубку и в 4 часа вставать на вахту... Ну, к 8-ми то уже нормально. А, вот, в 4, в 5 очень тяжело.
Жить надо ближе к астрономии. Поэтому так называемое зимнее время – оно просто хотя бы приблизительно нормальное время, и вот эти стрелки никогда никуда не надо переводить и дело с концом.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 10628
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Купчино

Сообщение Prof » Вс сен 23, 2012 14:24

jangolen писал(а):Перевод времени в наших широтах чисто эксплуататорская фишка.
Обеспечивают подъем солнца пораньше, чтоб рабогтнички веселее шли на работу и трудились. А то что после окончания рабочего дня солнце село и чисто физиологически человек "тормозится" поел и спать работодателю тоже выгодно. Никакой личной жизни такие депутаты для нас зимой не предусматривают.


Если жить в свободном режиме (типа студенческой общаги) - до глубокой ночи и просыпаться преимущестенно к обеду, то да - Медведев год назад сделал идеальное нововведение. Но как только попадаешь на режим: работа, учёба, детей в школу-сад к 8 утра, то тут же попадаешь на обратку: 2 месяца в плюс тёмному времени суток. Вот такой расклад - нужно уточнять, каких людей больше и какая потеря более ощутитима и болезненна?
И начинаешь люто ненавидеть Медведева минимум два раза в сутки - глубокой ночью у экрана ТВ (смотря европейский футбол) и выходя по утру в кромешную тьму.
Питер - это 30 градусов в.д., значит ровно +2 часа от Гринвича, а имеет сейчас +4, как положено 60-ти градусам, т.е Уралу.
Надо очень сильно оторваться от реального мира с его жёсткой привязке к часам, чтобы ловить кайф от двухчасовой сдвижки от природного времени.
С тем, что этот режим ультра-совы сильно оторван от природного времени ты, скорее всего, спорить не станешь. Это кстати тоже не негатив, любой режим заслуживает уважения, просто факт.
Позиция "пусть на работу по темноте, главное обратно по свету" тоже предельно понятна, но ведь обратная ситуация гораздо болезненнее и принципиальнее - недопроснувшийся утром организм испытывает несравненно больший стресс, нежели дискомфорт бодрствующего.
Например в школах с ноября начался кошмар - полкласса невменяемых сонных детей размазывается по партам и учителя не в силах навести минимальный порядок начинают стихийно переносить, отменять первые уроки или заменять "важные" предметы "не важными", потом уже начинают писать коллективные письма губернатору-премьеру-президенту с просьбой решить эту проблему. Живущие по солнцу малолетки не могут вставать в детские сады и я знаю нескольких людей лично кто не захотел или не смог переломить свою кроху и отказался от посещений.
До антиперевода все было нормально - этот час очень критичен, недаром все цивилизованные страны очень щепетильно относятся к своим часовым поясам и переводу времени. Некоторые не переводят, например Япония. Но там есть закон - что деятельность связанная с интеллектуальным трудом должна начинаться не раньше чем через два часа после восхода солнца. Оцени уровень организации общества в Японии и сравни с нашим бардаком.

P.S. Нынешний европейский футбол до трёх (!) часов ночи тут действительно выглядит мелочью и фанатской блажью :)
Хочу ложиться спать в 1 час ночи, а не в 3 как сейчас.

Аватара пользователя
mx
Писатель
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 12:21
Откуда: Невский

Сообщение mx » Вс сен 23, 2012 15:49

kot писал(а):Санкт-Петербург находится точнёхонько на границе GMT+2 и GMT+3, Москва - в середине пояса GMT+3.

Как раз наоборот - Москва находится почти точно на границе GMT+2 и GMT+3, но всё-таки формально в GMT+3 - граничный меридиан 37°30´ проходит немного западнее Красной площади. А Петербург почти точно в центре GMT+2, срединный меридиан 30°00´ проходит чуть западнее по Маркизовой Луже. До революции жили фактически по астрономическому GMT+2 (немного смещённому - 2ч.1м.18.7с. - железнодорожное время Царскосельского вокзала, оно же "царское время"). Конечно сейчас весь резон вернуться к поясному времени +2. Если на летнее при этом не переходить получится странная ситуация - у финнов летом будет +3, а у нас +2 - летом они окажутся в нашем "будущем" :) Но весь сыр-бор из-за отмены перевода. Да и темнеть зимой будет очень рано (как раз про это вспоминал kot - при отмене декретного часа народ был очень недоволен). С другой стороны финны живут как то зимой.

Дмитрий Кудряшов
Энтузиаст
Сообщения: 4061
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2007 14:48
Откуда: Санкт-Петербург, г. Пушкин, пос. Александровская
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий Кудряшов » Вс сен 23, 2012 16:07

mx писал(а):...С другой стороны финны живут как то зимой.
Как уже писал Kot - рабочий день у них начинается гораздо раньше => световой день расходуется более рационально.