Список форумов spb-projects.ru spb-projects.ru
Форум ресурса "Проекты Петербурга"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Ржевский полигон (планы освоения, смежные проекты на территории)
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов spb-projects.ru -> Генеральный план и развитие территорий
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Что следует сделать с Ржевским полигоном?
Оставить военным, это их территория.
19%
 19%  [ 14 ]
Отдать городу/лен.области, иметь полигон рядом с мегаполисом - архаизм.
80%
 80%  [ 58 ]
Всего голосов : 72

Автор Сообщение
Tjrn
Активист


Зарегистрирован: 27.01.2010
Сообщения: 654
Откуда: Гражданка

СообщениеДобавлено: Чт Сен 15, 2011 12:41    Заголовок сообщения: Ржевский полигон (планы освоения, смежные проекты на территории) Ответить с цитатой

Рядом с Петербургом существует огромная территория, принадлежащая военным. По площади чуть ли не в два раза больше самого Петербурга. По некоторым данным - судьба полигона решена, военных выселят, а на территории будут реализовываться различные строительные проекты.

На форуме переодически мелькают стройки, развитие которых затрагивает территорию полигона. Предлагаю в этой теме собирать все ссылки и писать новости обо всём, что будет строиться/пересекать на Ржевском полигоне.

Проекты освоения

1). КАД-2 (пройдёт по территории полигона)
2). Новое Токсовское шоссе/дорога на Матоксу (планируется)
3). Передача земли по 12-15 соток в частную собственность многодетным семьям (федеральная программа).

Существующие объекты

1). Дорога А-120 "Магистральная" ("бетонка")

Свои проекты

1). Всеволожск-Токсово. Короткая связь через Ржевский полигон



ржевский полигон.JPG
 Описание:
примерная территория Ржевского полигона (закрашенная область) - отсюда: http://www.openstreetmap.org/?lat=60.211&lon=30.729&zoom=10&layers=M
 Размер файла:  43.09 KB
 Просмотрено:  783 раз(а)

ржевский полигон.JPG




Последний раз редактировалось: Tjrn (Ср Сен 21, 2011 10:08), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tjrn
Активист


Зарегистрирован: 27.01.2010
Сообщения: 654
Откуда: Гражданка

СообщениеДобавлено: Чт Сен 15, 2011 12:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Многодетные семьи Петербурга получат участки в Ленобласти

Сегодня в Смольном губернатор Георгий Полтавченко провел совещание по вопросу предоставления земельных участков для строительства жилых домов и дач многодетным семьям Санкт-Петербурга.

На сегодняшний день более 8 тыс. тыс. многодетных петербургских семей встали на учет на получение участков. Они могут получить их один раз либо под индивидуальное жилищное строительство, либо под строительство дачи. Поскольку на территории Петербурга нет достаточного количества свободных земель, то недостающие земли предоставит целевым назначением ближайший субъект Федерации – Ленобласть. В правительстве Ленобласти уже определены территории, которые могут быть предоставлены для выделения участков.

Георгий Полтавченко поддержал намерение городских и областных властей передать под участки для многодетных семей земли Ржевского полигона, которые в настоящее время принадлежат Министерству обороны.

Губернатор поручил подготовить и до 1 октября рассмотреть на заседании городского правительства порядок получения целевым назначением земель Ленобласти для размещения дачных участков. Георгий Полтавченко также дал указание продумать комплекс мер, предусматривающих оказание помощи многодетным семьям по освоению этих участков.


Источник: http://www.bn.ru/news/2011/09/14/85989.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tjrn
Активист


Зарегистрирован: 27.01.2010
Сообщения: 654
Откуда: Гражданка

СообщениеДобавлено: Ср Сен 21, 2011 10:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
– Когда можно ожидать выделения первых наделов гражданам?

– Что касается городской земли – то это перспективы будущего года. С областными участками пока сложно прогнозировать. Ленобласть уже готова предложить около 300 га территорий в различных районах. Но правительство РФ должно выпустить отдельный нормативный акт, регламентирующий возможность передачи участков из соседних регионов городам федерального значения Петербургу и Москве. Также рассматривается возможность вовлечения в оборот пустующих земель Ржевского полигона, находящихся в ведении Минобороны. За счет этих земельных ресурсов мы могли бы частично снять проблему земельного дефицита - к Петербургу относится 86,5 га территорий Ржевского полигона. Но до сих пор на все наши многочисленные обращения с просьбой передать городу эти земли, военное ведомство не реагирует. Будем надеяться, что при новом губернаторе эту проблему удастся сдвинуть с места.


Источник: http://www.bn.ru/articles/2011/09/20/86083.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Бубнов
Активист


Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 377
Откуда: Урицк

СообщениеДобавлено: Ср Сен 21, 2011 10:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Говоря о судьбе полигона, не плохо бы было понимать одну вещь. Это не учебный полигон, где "эти военные в войну играют ". Это опытовый научно- исследовательский полигон , где проходят испытания артиллерийский систем и стрелковки. Тот же "Арсенал" свою корабельную артиллерию именно здесь до ума доводит. Отсюда , кстати и размеры полигона - пушки стреляют далеко.
Поэтому этот вопрос похож на вопрос о судостоительных заводах в Питере - убрать то их можно, и даже нужно - только вот что взамен ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Prof
Энтузиаст


Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 6311
Откуда: Купчино

СообщениеДобавлено: Ср Сен 21, 2011 14:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что у нас мало полигонов в России что ли?
И зачем им полигон в 15 минутах езды от города - они что каждый день там что-то испытывают?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DimaPPP
Активист


Зарегистрирован: 16.10.2009
Сообщения: 807
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Сен 21, 2011 15:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Prof писал(а):
А что у нас мало полигонов в России что ли?
И зачем им полигон в 15 минутах езды от города - они что каждый день там что-то испытывают?

В непосредственной близости от производственной базы. Да и сам полигон это не просто кусок земли.
Давайте тогда и Кировский завод куда ни будь перенесем. Мало ли чистых полей в России. В городе он только место занимает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tjrn
Активист


Зарегистрирован: 27.01.2010
Сообщения: 654
Откуда: Гражданка

СообщениеДобавлено: Ср Сен 21, 2011 16:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно отодвинуть полигон километров на 20 от Питера, в идеале - за "бетонку". Проблема в том, что военные используют дай бог 20% территории полигона. Огромные площади заняты заброшенными военными частями и ржавеющей техникой. Те кто там был знают о чём речь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
giper
Энтузиаст


Зарегистрирован: 11.11.2009
Сообщения: 3472
Откуда: Международная

СообщениеДобавлено: Ср Сен 21, 2011 16:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DimaPPP писал(а):
Давайте тогда и Кировский завод куда ни будь перенесем. Мало ли чистых полей в России. В городе он только место занимает.
Давайте! Заодно производственную базу обновят.
Кстати, никому токарный станок 1945 года выпуска не нужен?
http://www.kzgroup.ru/ru/page/213/



kirovsky.jpg
 Описание:
 Размер файла:  51.05 KB
 Просмотрено:  553 раз(а)

kirovsky.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сергей Р
Энтузиаст


Зарегистрирован: 29.10.2008
Сообщения: 7186
Откуда: Приморский район (Череповец)

СообщениеДобавлено: Ср Сен 21, 2011 20:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

..у КЗ и так площадка есть в Тихвине, был там, ужас какой-то, все зарастает. Правда очистные сделали на ура. А способных на нормальном производстве работать по пальцам пересчитать. У нас ведь инженеров больше, чем квалифицированных рабочих сейчас. Да и перепродавать выгоднее, чем зарабатывать. В результате перенос предприятия часто заканчивается его закрытием. Повторю, не всегда!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
nik68
Активист


Зарегистрирован: 22.04.2009
Сообщения: 404
Откуда: Гатчина

СообщениеДобавлено: Чт Сен 22, 2011 11:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
они что каждый день там что-то испытывают?

Какое-то пренебрежение сквозит: "Они, там...", инопланетяне что ли. Это НАША АРМИЯ, и пока не чужая, "что-то" испытывает и слава Богу, а-то бы давно дядьки с полосатыми флагами на бортах, чего-нибудь на головы НАМ высыпали (помни Югославию).
Теперь про полигон. Полигон в основном морской. Артиллерия на кораблях не является основным оружием, но необходимым. То-есть, вкладываться в постройку нового полигона, как-то не очень хочется, но иметь надо. Ликвидировать действующий легко, а вот с воссозданием нового будут 100% проблемы (деньги, нежелание, саботаж) и придёться делать новую технику "на коленке". Поэтому- сначала новый действующий испытательный полигон, а потом все разговоры о закрытии старого!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Бубнов
Активист


Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 377
Откуда: Урицк

СообщениеДобавлено: Чт Сен 22, 2011 12:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Prof писал(а):
А что у нас мало полигонов в России что ли?


Испытательных - мало. Очень много из них оказались в "Самостиниях" и благополучно сданы в металлолом. И кстати, располагались они именно, что "подальше от центра".

Вот очень яркое описание одного из таких мест:
http://travel.drom.ru/11334/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИльяШ
Энтузиаст


Зарегистрирован: 20.08.2007
Сообщения: 3628
Откуда: Ржевка, Васильевский ов

СообщениеДобавлено: Чт Сен 22, 2011 13:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, много тут всего. И положительного и отрицательного.
Раньше этот полигон действительно полноценно работал, постоянно слышались какие-то взрывы, стрельбы. А сейчас он напоминает заброшенную раз в неделю используемую ЖД в центре города из-за которого пол города стоит и куча денег выбрасывается на путепроводы. Все-таки надо понимать, что если армия не может загрузить полигон полноценно, то нечего сидеть как собака на сене. Ведь точно такая же ситауация с радиочастотами - сели сврху и думают что им все можно. А если что, сразу набежит толпа патриотов, которых хотят захватить какие-то неведомые люди почему-то из цивилизованных стран. "Это же святое" ну и прочее-прочее.
Если же вояк обязать платить за растранжириваемые общественные ресурсы, то онис легкостью включат это в закрытые защищенные статьи бюджета обложив процентом отката. А статьи закрытые, проверять никто не станет, поэтому процент будет традиционный, военный.

С другой стороны - земля там крайне дурацкая, болота в основном. Если только кромка Ладоги представляет из себя что-то приятное. И почему бы не дать кусок болота под проведение стрельб, действительно рядом с научной и производственной базой (допустим, что она хоть какая-то есть).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Chartpilot
Энтузиаст


Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 1645
Откуда: Весёлый посёлок

СообщениеДобавлено: Чт Сен 22, 2011 13:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По поводу полигона есть несколько возникающих вопросов.
Попробую их изложить, пользуясь устной инсайдерской информацией.

1. Зачем так близко к городу?
150 лет назад, при его создании — глухой пригород.
Затем играло роль удобное транспортное сообщение, и немаловажный факт, что располагался вблизи Ленинграда,
в котором были почти все институты ВМФ по кораблестроению, вооружению, навигации, институты судостроения,
включая головной — ЦНИИ им. Крылова, ЦНИИ "Гранит", ЦНИИ "Электроприбор", НИИ–400 (ЦНИИ "Гидроприбор",
все основные КБ , проектировавшие корабли от атомоходов с баллистическими ракетами и авианосцев до ракетных катеров,
завод и КБ "Арсенал", КБ специального машиностроения (КБСМ)...
При какой-никакой неполадке разработчик уже к вечеру сидел и всю ночь исправлял свой косяк или внедрял очередную придумку.

Кстати, кто помнит, что в 70-е годы на Гражданке дома сотрясались от испытаний.
Тогда пошли навстречу — отнесли стрельбы вглубь территории.

2. Можно ли полигон перенести?
Наверно да. Или совместить с уже существующими.
Тем более, что и количество испытаний сходит на нет.
Кстати и подчинение полигона менялось, и статус тоже.
(Раньше командир в/ч — должность была генеральская. А нонешний — капраз в отставке)

3. И вопрос, который практически не поднимается, и на который никто не сможет дать ответа
— стоимость рекультивации земли.
При любых стрельбах есть процент неразорвавшихся снарядов.
У испытательных доля их существенно возрастает.
По свидетельству человека, служившего на полигоне (основные сведения от него) существующая
карта неразорвавшихся снарядов, боеприпасов и всякой дряни, сгинувшей в болотах/торфяников
отображает только послевоенную историю.
Но их, даже при наличии предположительного места падения, ещё надо найти и обезвредить.
Но что, и главное где, ещё там лежит с начала испытаний с середины XIX века не знает никто.

Допускаю, что опасность преувеличена.
Но данный вопрос даже не поднимается, хотя явно требует ясного ответа,
даже не важно положительного или отрицательного.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий Кудряшов
Энтузиаст


Зарегистрирован: 04.12.2007
Сообщения: 3738
Откуда: Санкт-Петербург, г. Пушкин, пос. Александровская

СообщениеДобавлено: Чт Сен 22, 2011 14:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Chartpilot писал(а):
Допускаю, что опасность преувеличена.
Но данный вопрос даже не поднимается, хотя явно требует ясного ответа,
даже не важно положительного или отрицательного.
Практически при любом строительстве в наших местах требуют Акт обследования территории на наличия взрывоопасных предметов (в просторечии Акт разминирования), так, что ничего нового.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tjrn
Активист


Зарегистрирован: 27.01.2010
Сообщения: 654
Откуда: Гражданка

СообщениеДобавлено: Чт Сен 22, 2011 17:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИльяШ писал(а):

С другой стороны - земля там крайне дурацкая, болота в основном.


Насколько я помню - земля рядом с Питером (до 15-20 км) - вполне себе хорошая, возвышенность. А дальше да, болота. Но территория рядом с Питером и интересует Питер Smile

Chartpilot писал(а):

Тем более, что и количество испытаний сходит на нет.


Мне порой кажется, что питерским девелоперам будет дешевле профинансировать пуск двух снарядов в год на другом полигоне (дать деньги на транспортировку), чем оставлять эту обширную территорию для неполноценного использования.


Последний раз редактировалось: Tjrn (Пн Сен 26, 2011 10:47), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов spb-projects.ru -> Генеральный план и развитие территорий Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять вложения в этом форуме
Вы можете просматривать вложения в этом форуме


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRebel style by ktauber
Сайт размещен на хостинге DipHost.Ru