Мост в створе Большого Смоленского пр., 1 этап *строится*

Обсуждение строительства и реконструкции мостов, тоннелей, развязок и пешеходных переходов

Аватара пользователя
Pavel239
Энтузиаст
Сообщения: 2975
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 20:37
Откуда: Приморский район

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Pavel239 » Ср апр 14, 2021 15:36

Инженер писал(а):Всё бы ничего...Спроектировать-не проблема. Строить сложнее. Да вот денег нет. И не будет.


Деньги то как раз есть!
Это стандартная отмазка-отписка чиновников, которая только лет 15 назад ещё звучала как-то правдоподобно.

Ballon
Энтузиаст
Сообщения: 1853
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Ballon » Ср апр 14, 2021 16:28

Pavel239 писал(а):
Инженер писал(а):Всё бы ничего...Спроектировать-не проблема. Строить сложнее. Да вот денег нет. И не будет.


Деньги то как раз есть!
Это стандартная отмазка-отписка чиновников, которая только лет 15 назад ещё звучала как-то правдоподобно.


в последнее время стало достаточно страшно эти деньги брать)))

а если нельзя украсть, то зачем строить)

footballer
Искатель
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2020 10:39
Откуда: Невский район, левый берег

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение footballer » Ср апр 14, 2021 17:23

Обалденная логика: "вода дырочку найдёт" вместо того, чтобы учитывать существующие и моделировать новые транспортные потоки, и исходя из этого проектировать дорожную сеть, включая строительство новых объектов и переосмысление старых.
Я же говорю, чиновники точно так же думают, поэтому менять их бессмысленно - они же не из космоса взялись - на их место придут точно такие же.
Так и живём.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Igorix » Чт апр 15, 2021 9:25

footballer писал(а):Обалденная логика: "вода дырочку найдёт" вместо того, чтобы учитывать существующие и моделировать новые транспортные потоки, и исходя из этого проектировать дорожную сеть, включая строительство новых объектов и переосмысление старых.
Я же говорю, чиновники точно так же думают, поэтому менять их бессмысленно - они же не из космоса взялись - на их место придут точно такие же.
Так и живём.

Так самое интересное, что Ваша точка зрения по сути - как человека не связанного напрямую с проектированием и строительством. А у тех, кто с этим связан и чуть в этом разбирается мнение почему то другое...

Инженер писал(а):Всё бы ничего...Спроектировать-не проблема. Строить сложнее. Да вот денег нет. И не будет.

вопрос не денег, а возможности эти деньги зарабатывать. Это прямой конкурент ВСР и как минимум при наличии планов строительства на Салова, инвесторы два раза подумают прежде чем дать деньги, а потом все равно откажутся. Имхо и сабж тормозится по той же причине. А деньги - они есть, например на бесполезную развязку Дунайского и Московского шоссе.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Инженер » Чт апр 15, 2021 10:34

На счет технической конкуренции с ВСР-это интересное и логичное замечание.
Ну а деньги? Наверное, сейчас с этим не шибко хорошо. Но мне представляется, что выбивание финансов на тот или иной проект-это весьма сложная процедура.
Есть ли в ней криминал? Не исключаю.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение ЛеонидК » Чт апр 15, 2021 12:11

Инженер писал(а):На счет технической конкуренции с ВСР-это интересное и логичное замечание.
Ну а деньги? Наверное, сейчас с этим не шибко хорошо. Но мне представляется, что выбивание финансов на тот или иной проект-это весьма сложная процедура.
Есть ли в ней криминал? Не исключаю.
нет никакой конкуренции , БС мост это берег - берег , а мост ВСР это как минимум Софийская-Энергетиков а реально ЗСД-КАД ,ну не будет никогда УДС конкурентом внеуличной магистрали

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Инженер » Чт апр 15, 2021 12:17

Речь идет не о некой городской дорожной "конкуренции" как таковой, а о финансовых приоритетах тех структур, которые отвечают за развитие города в данной области.
Ну ...где взять деньги на сабж? Неоткуда, типа...А вот ВСР, финансирующееся по иному принципу-может и состояться.
***
Конечно, сабж, без соединения с ул. Коллонтай и связкой на западе с ул. Салова-ущербный проект в целом.

footballer
Искатель
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2020 10:39
Откуда: Невский район, левый берег

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение footballer » Чт апр 15, 2021 12:37

Igorix писал(а):Так самое интересное, что Ваша точка зрения по сути - как человека не связанного напрямую с проектированием и строительством.

В третий раз сказать, что вы мыслите в своей парадигме и не хотите принимать, что можно мыслить как-то по-другому?

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Инженер » Чт апр 15, 2021 12:52

По другому, footballer, мыслить можно.
Но это, скорее всего, будет как минимум не близко от реального положения дел.
И уж тем более, не следует простому гражданину пытаться что-то доказать тому, кто в данной области реальный работник
и специалист.
***
Не перестаю удивляться подобному подходу к той или иной проблеме.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Igorix » Чт апр 15, 2021 15:12

footballer писал(а):В третий раз сказать, что вы мыслите в своей парадигме и не хотите принимать, что можно мыслить как-то по-другому?

а как по другому то, если в реальности Вы не правы? Ну интенсивность считается по улице по каждому перекрестку на входе и выходе, все машинки что на него заехали должны съехать, кто то по основному направлению, кто то по боковому, кто то - дальше во двор или на парковку. В большом районе то же самое - фиксированное число входов и выходов с фиксированной пропускной способностью, но рассчитывается не один а пара десятков перекрестков. Из воздуха машинки не материализуются, все посчитано и учтено. Это в реальности даже автоматизируется довольно легко и наверняка уже сделано умными людьми. Даже у нас есть специальные люди, которые считают машинки по полосам (а общее количество уже учтено камерами на перекрестках) именно для этого и передают данные куда надо.

Я понимаю что страшно от возможных пробок - но они и так будут, тк появляются не от строительства новых дорог, а от уровня автомобилизации, и тут поспорить с Инженером просто невозможно. Я прекрасно помню середину 2000х, на парковке под окнами на Софийской можно было в футбол играть и не задеть никакую машину, а сейчас там после 8 вечера не приткнуться.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Сергей Р » Чт апр 15, 2021 20:09

А еще рекомендовано в проблемные места делать дороги с успокаивающими элементами и с заужением проезда, а после таких мест наоборот расширять и выгонять транспорт с бОльшим энтузиазмом. Типа: "в центр 1 полоса, а из центра - 2 полосы и запрет парковки"

Dr.Vladson
Активист
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 23:13
Откуда: Невская застава

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Dr.Vladson » Пт апр 16, 2021 9:07

Сейчас придет Слон, потребует, чтобы не флудили. И будет прав, конечно. Однако складывается ощущение, что большинство тем скукоживается, как шагреневая кожа по причине "денег нет, строительство откладывается" и мы, как Серые шейки мечемся в замерзающей полынье. Жаль. Впрочем, будем как всегда на что-то надеяться.))

Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7824
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение слон » Пт апр 16, 2021 14:56

Приду, приду...

footballer
Искатель
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2020 10:39
Откуда: Невский район, левый берег

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение footballer » Вс апр 18, 2021 9:14

Можно я честно последний раз в офтоп здесь? Занесла меня тут вчера утром (суббота) нелёгкая в Кудрово. Так вот, выезжал я оттуда 20 (двадцать) минут.
Инженер, Igorix, скажите - это вы этот район с выездами проектировали, ведь "вода дырочку найдёт", да?

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Мост в створе Большого Смоленского пр. *планируется*

Сообщение Сергей Р » Вс апр 18, 2021 12:38

footballer писал(а):Можно я честно последний раз в офтоп здесь? Занесла меня тут вчера утром (суббота) нелёгкая в Кудрово. Так вот, выезжал я оттуда 20 (двадцать) минут.
Инженер, Igorix, скажите - это вы этот район с выездами проектировали, ведь "вода дырочку найдёт", да?

Большой Смоленский мост, Кудрово. что в ленинградской области, точно не поможет.