Развязка трёх магистралей (Дачное) *построена*

Обсуждение строительства и реконструкции мостов, тоннелей, развязок и пешеходных переходов
Андреич
Искатель
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 12:14
Откуда: Санкт-Петербург, Дачный

Сообщение Андреич » Сб окт 27, 2007 11:35

Виктор писал(а):Судя по чертежу разворотов на Дачном рядом с виадуком нет. Т.е., с Ополчения на КАД и обратно можно будет попасть, только сделав большой крюк (например через Кузьмина-Новаторов-Дачный).

Ой, ну прекратите панику. Как дети чесслово. Съезды на Ополчения с высокой вероятностью остануться в том же виде. Исходя из этого, разворот будет возможен через Ополчения. А не обозначены они потому что к развязке эти отводы не имеют отношения, т.к. являются частью городской дорожной сети. Ополчения, кстати тоже не виден на верхней картинке

Кстати, зеленая трасса на последней схеме - это что? СПАД?

Виктор
Активист
Сообщения: 850
Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 14:43
Откуда: Ульянка

Сообщение Виктор » Сб окт 27, 2007 11:56

Андреич. В каком том же виде? Обе стороны треугольника будут с двусторонним движением? Съезжая с виадука можно будет развернуться на 180 градусов?

Сейчас с Ополчения вообще нет левого поворота на Дачный.

Смущает, что съезд на Предпортовую прорисован более детально, а на Дачный нет.

Андреич
Искатель
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 12:14
Откуда: Санкт-Петербург, Дачный

Сообщение Андреич » Сб окт 27, 2007 12:10

Виктор писал(а):Андреич. В каком том же виде? Обе стороны треугольника будут с двусторонним движением? Съезжая с виадука можно будет развернуться на 180 градусов?

Сейчас с Ополчения вообще нет левого поворота на Дачный.

Смущает, что съезд на Предпортовую прорисован более детально, а на Дачный нет.

Конечно. Ширины вполне хватает. Ну, может, быть, не совсем в таком же - я имел в виду, что ребра треугольника останутся, но конфигурация, вполне возможно, может измениться. Съезжаете с путепровода направо, на Ополчения, с него снова направо на заезд. Традиционный "разворот под мостом". Скорее всего на перекрестках Ополчения со съездами будут светофоры.

Какая связь того "как сейчас" с тем "что будет"? До начала строительства левый поворот, кстати, был.

Меня тоже смущает.

Виктор
Активист
Сообщения: 850
Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 14:43
Откуда: Ульянка

Сообщение Виктор » Сб окт 27, 2007 12:18

Хочется верить.
Но тогда нужно и Ополчения расширять. Иначе под путепроводом будет жарко

Аватара пользователя
mak
Энтузиаст
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2007 20:37
Откуда: Петергоф

Сообщение mak » Сб окт 27, 2007 12:35

Виктор писал(а):Но тогда нужно и Ополчения расширять. Иначе под путепроводом будет жарко

Уже все... Опоры стоят...

Андреич
Искатель
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 12:14
Откуда: Санкт-Петербург, Дачный

Сообщение Андреич » Сб окт 27, 2007 13:05

Виктор писал(а):Хочется верить.
Но тогда нужно и Ополчения расширять. Иначе под путепроводом будет жарко

Почему? Много ли будет желающих развернуться, съехав с путепровода? Какой в этом тайный смысл?

Виктор
Активист
Сообщения: 850
Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 14:43
Откуда: Ульянка

Сообщение Виктор » Сб окт 27, 2007 13:21

Все, кто живет вдоль Ополчения так и будут делать.


А в целом, попробуйте представить себе потоки.
С Ополчения с запада:
- прямо к Ленинскому
- налево Дачный в первый поворот, чтобы затем, развернувшись на 180 попасть на виадук
- налево на Дачный во второй поворот, чтобы проехать в сторону метро и далее.

С Ополчения от Ленинского:
- прямо по Ополчения
- направо на Дачный
- направо во второй поворот на Дачный, чтобы попасть на виадук.

С Дачного:
- те, кто съехал с виадука и развернулся поедут на Ополчения направо и налево
- те, кто просто ехал по Дачному, поедут по второй стороне треугольника и далее на Ополчения направо и налево.

Какие то из этих потоков будут слабыми, какие-то сильными. В течении суток соотношение потоков будет меняться. Поставят светофор, который будет далеко не идеально настроен на потоки. И не дай бог какая-нибудь авария... Пробки на Ополчения гарантированы. Если и не сразу после открытия виадука (т.к. на какое-то время поток по Ополчения уменьшится), то через пару-тройку лет точно.

Может оно и лучше без съездов на Ополчения?

Аватара пользователя
ASK
Активист
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 11:28
Откуда: Ржевка-Пороховые

Сообщение ASK » Сб окт 27, 2007 14:00

Я полагаю, съездов не будет. Во-первых, ни на одной картинке их нет. Ребра треугольника будут плавно вливаться в Дачный.
Во-вторых, такие съезды требуют ширины - чтобы было, куда вписать радиусы закругления (минимум для радиуса - 15м). Посмотрите на уродство на Ивановской (заезд с Белевского). Аналогично (до 300-летия) было в р-не Ладожской (единственный заезд на дорожку вдоль ж/д к северу). Там легковушки раскорячивались, не говоря уж о фурах. А на Дачном предполагаются большие потоки. Так что съезды могли быть только "круглыми". От края проезжей части до домов метров 40. 30 метров - только на внутренний диаметр съездов (ну ладно, на Синопской у Большеохтиского 25). Плюс проезжая часть двух направлений. Угадайте, что б тогда сказали противники путепровода на Дачном? :D Для них вон, даже Автомобильную специально строят, чтоб фуры под окнами в порт не ездили, как они боялись :lol:
Кстати, до меня доходили слухи, что жители новых домов рядом с путепроводом на Косыгина были очень недовольны наличием съездов под окнами.
А вообще, я почитывал форум тех противников путепровода, и их очень жарко убеждали, что связывать дорогу с Ополчения никто и не собирался (как они предлагали в "альтернативном варианте"). Так что все сходится.

isbritish
Энтузиаст
Сообщения: 5074
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 15:14
Откуда: Питер

Сообщение isbritish » Сб окт 27, 2007 19:55

ИМХО жарко будет еще на углу Кубинской с предпортовой. Ведь все с центра (особенно фуры с обводника) ринутся по кратчайшему маршруту - по Митрофаньевке-Кубинской на КАД.
Еще настораживает что с Кубинской на предпорптовую поворот под острым улом. Каково фурам там будет. Да и вообще Предпортовый 2+2 не очень ли узко, как там с припаркованными машинами будет?

Насчет съезда\заезда на Дачный - обычная практика разворот под мостом. Поставят пару светофоров - не страшно. Вопрос ишь в том, хватит ли места для этих съездов.

Виктор
Активист
Сообщения: 850
Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 14:43
Откуда: Ульянка

Сообщение Виктор » Пн окт 29, 2007 10:41

isbritish писал(а):
Насчет съезда\заезда на Дачный - обычная практика разворот под мостом. Поставят пару светофоров - не страшно. Вопрос ишь в том, хватит ли места для этих съездов.


Мне кажется, это обычно практикуется, при запрещенных левых поворотах с дороги проходящей под мостом (как, например, на Выборгской набережной под Кантемировским), либо при небольших потоках. Может и ошибаюсь. Может кто приведет удачные примеры подобных развязок?

isbritish
Энтузиаст
Сообщения: 5074
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 15:14
Откуда: Питер

Сообщение isbritish » Пн окт 29, 2007 21:49

Виктор писал(а):
Может кто приведет удачные примеры подобных развязок?


Вообще, светофоры со съезда с моста и на заезд на мост ставят есстествено при больших потоках. Если поток под мостом небольшой, то вешают "морковки"

Какие вообще прмеры подобных развязок есть в нашем городе? Если через ж\д пути, то в голову приходят Витебский с Дунайским (наверно наиболее похожая по характеру развязка) и Косыгина с Коммунны

Если через реки, то много мостов через Неву, например развязки Молоохтинского с Заневским или Октябрьской наб с Народной и Ополчения с Ивановской там же.

ИМХО Светофорные развязки - довольно удобно, если все правильно организовано (движение по полосам и светофорный режим)

Виктор
Активист
Сообщения: 850
Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 14:43
Откуда: Ульянка

Сообщение Виктор » Ср окт 31, 2007 12:13

Таких развязок действительно немало.
Но, мне кажется, что там, на дорогах, идущих под мостом, больше полос. И все равно возникают пробки.
Вспомните мост Александра Невского или Володарский. Желающие повернуть налево с набережной периодически выстраиваются в 2-3 ряда на многие сотни метров. При этом, прямо тоже не проехать.

Виктор
Активист
Сообщения: 850
Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 14:43
Откуда: Ульянка

Сообщение Виктор » Ср окт 31, 2007 15:54

Свежие фотки развязки 3-х магистралей.

Попозже подредактирую и склею еще несколько фоток.
Вложения
IMG_2891.JPG
Перекрытия со стороны Предпортовой надвинули над ж/д и состыковали по высоте с перекрытиями со стороны КАД.
IMG_2902.JPG
Стык наземного и надземного участков путепровода Дачный-Предпортовая.
Панормама 4.jpg
Заезд с КАД со стороны Пулковского на Предпортовую.
IMG_2893.JPG
Вид на Предпортовую улицу.
IMG_2892.JPG
Над ж\д Предпортовой.
IMG_2900.JPG
С того же места в противоположную сторону. Наземный участок путепровода Дачный-Предпортовая пока тонет в грязи и садоводстве. Вдали виден сторой надземный участок путепровода. Справа - конечный участок ЗСД.

Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7824
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Сообщение слон » Ср окт 31, 2007 16:34

отличные фотки, спасибо!

Аватара пользователя
kot
Энтузиаст
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 21:30
Откуда: Bilá Cesta

Сообщение kot » Ср окт 31, 2007 17:04

Присоединился.