Развязки в районе Поклонной горы. Общая ветка

Обсуждение строительства и реконструкции мостов, тоннелей, развязок и пешеходных переходов
KuzmaPiter
Писатель
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2012 11:39
Откуда: SPb

Re: Развязки в районе Поклонной горы. Общая ветка

Сообщение KuzmaPiter » Вс сен 17, 2017 0:09

Неужели не очевидно, что развязка строится не для решения проблем пробок в районе, а для разнесения транспортных потоков на разные уровни, аналогично пешеходным над(/под)земным переходам. Хотя я, как ездящий часто неранними вечерами из Озерков в Коломяги, могу сказать, что развязка будет часто сокращать время на маршруте минут на 15-20 даже без развязки на самой горе. В часы пик же там уже ничего не спасёт.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Развязки в районе Поклонной горы. Общая ветка

Сообщение Igorix » Пн сен 18, 2017 10:24

Вы думаете, что домохозяйки и школьники (кто там выбирает, когда на улице демократия?) знают что то об управлении транспортными потоками? Да и далеко не везде есть техническая возможность сооружения огромных дорогих конструкций.

А вообще, круглосуточно открытый путепровод на расстоянии в километр от вашего проблемного места - это гораздо лучше пяти переездов, которые закрываются периодически на 5-10 минут.

Vanka
Читатель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2007 11:51
Откуда: СПб, Удельная, Психбольница №3

Re: Развязки в районе Поклонной горы. Общая ветка

Сообщение Vanka » Пн сен 18, 2017 10:44

А вообще, круглосуточно открытый путепровод на расстоянии в километр от вашего проблемного места - это гораздо лучше пяти переездов, которые закрываются периодически на 5-10 минут.


Это в теории, конечно, так. Но ведь по утрам (по утрам - точно, далее не факт) весь поток из Приморского района будет стоять уже от Вербной по всему путепроводу в 2.5 полосы, потому что впереди не будет никаких съездов, только Поклонная гора, которая и так-то стоит (без этого нового потока сейчас). Если закрыть переезд на Скобелевском, то время проезда от условной Вербной улицы до пр. Энгельса будет занимать полчаса точно. А это в среднем больше, чем сейчас.

Если переезд на Скобелевском все же закроют, то, наверное, имеет смысл что-то глобальное делать с перекрестком Энгельса х Скобелевский (вплоть до выезда со Скобелевского только направо без светофора), потому что сейчас во многом из-за него и копится пробка (ведь потока со Скобелевского больше не будет вообще).

78
Писатель
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2015 10:52
Откуда: Калининский район

Re: Развязки в районе Поклонной горы. Общая ветка

Сообщение 78 » Ср сен 20, 2017 8:35

Vanka писал(а):
А вообще, круглосуточно открытый путепровод на расстоянии в километр от вашего проблемного места - это гораздо лучше пяти переездов, которые закрываются периодически на 5-10 минут.


Это в теории, конечно, так. Но ведь по утрам (по утрам - точно, далее не факт) весь поток из Приморского района будет стоять уже от Вербной по всему путепроводу в 2.5 полосы, потому что впереди не будет никаких съездов, только Поклонная гора, которая и так-то стоит (без этого нового потока сейчас). Если закрыть переезд на Скобелевском, то время проезда от условной Вербной улицы до пр. Энгельса будет занимать полчаса точно. А это в среднем больше, чем сейчас.

Если переезд на Скобелевском все же закроют, то, наверное, имеет смысл что-то глобальное делать с перекрестком Энгельса х Скобелевский (вплоть до выезда со Скобелевского только направо без светофора), потому что сейчас во многом из-за него и копится пробка (ведь потока со Скобелевского больше не будет вообще).

Про ул. Решетова забыли упомянуть! Те кто едет по Скобелевскому многие уходят на пр. Мориса Тореза, одни, чтобы объехать Поклонную гору, другие чтобы уйти на право в сторону пл. Мужества и не тащиться до Дрезденской по пр. Энгельса, загружая поток!

VincentVega
Читатель
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн июн 21, 2010 16:01
Откуда: SPb

Re: Развязки в районе Поклонной горы. Общая ветка

Сообщение VincentVega » Ср сен 20, 2017 13:30

Очень извиняюсь, конечно) https://rus.stackexchange.com/questions ... 1%86%D0%B0

Vanka
Читатель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2007 11:51
Откуда: СПб, Удельная, Психбольница №3

Re: Развязки в районе Поклонной горы. Общая ветка

Сообщение Vanka » Ср сен 20, 2017 15:39

Про ул. Решетова забыли упомянуть! Те кто едет по Скобелевскому многие уходят на пр. Мориса Тореза, одни, чтобы объехать Поклонную гору, другие чтобы уйти на право в сторону пл. Мужества и не тащиться до Дрезденской по пр. Энгельса, загружая поток!


Да, сейчас-то со Скобелевского многие едут налево на Рашетову улицу. Однако, если переезда на Скобелевском не будет, то и потока оттуда не будет, а местные смогут и направо до Дрезденской ехать (кстати, мне надо как раз к пл. Мужества, я с сентября там так и катаюсь, весьма быстрее получается, хотя раньше ездил именно на Рашетову).
Вообще, как мне кажется, оптимальным (во всяком случае, для тех, кто едет из Приморского района) будет включение светофора на горе. Тогда при должной организации с Поклонногорской можно будет ехать направо на Энгельса, чуть прямее на Тореза, а то и прямо на Северный. А с Северного (особенно актуально вечерами) прямо на Поклонногорскую к путепроводу. Правда все это негативно скажется на пробках по пр. Энгельса в обе стороны.

Vova Turov
Читатель
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2016 4:03
Откуда: Проспект Энгельса

Re: Развязки в районе Поклонной горы. Общая ветка

Сообщение Vova Turov » Вс ноя 05, 2017 10:05

Раз уж разговор зашел про закрытие переездов и переработку движения в районе, не стоит забывать, что Удельная, независимо от наличия или отсутствия переезда - это крупный транспортный узел с остановками различного наземного транспорта. И если с Приморской стороной всё довольно неплохо - большая часть маршрутов завязана на кольцо на Фермском, путь к которому по Аккуратова окажется капитально разгружен - то вот с Выборгской стороны не всё так просто. Очевидно, что трамвай останется трамваем, тут никаких изменений не предвидится. Автобус 40 придется где-то на Удельной или на Озерках оборачивать - Приморскую часть пути, полагаю, разделят на себя 44 и 45. Перестройка режимов для перекрестка Энгельса/Скобелевский - это вполне логично, но остается вопрос по обороту автобусов и маршрутных такси: кроме как по Скобелевскому, к Удельной сложно попасть (особенно на неторопливом и неповоротливом транспорте) со стороны Энгельса-юг. Разве что по Удельному в створе Манчестерской, но во-первых, Удельный в тех краях узкий и "дикий", кое-где с грунтовой обочиной и едва пятиметровой шириной, а во-вторых, на перекрестке Энгельса/Манчестерская и так отличные пробки сразу в нескольких направлениях, пикантности которым добавляет ещё и трамвайная остановка.

hawkhawk
Активист
Сообщения: 476
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 15:09
Откуда: Старая Крепость

Re: Развязки в районе Поклонной горы. Общая ветка

Сообщение hawkhawk » Вс ноя 05, 2017 12:31

Vova Turov писал(а):Очевидно, что трамвай останется трамваем, тут никаких изменений не предвидится. пикантности которым добавляет ещё и трамвайная остановка.

Вот когда до руководителей города станет очевидным, что в таких районах от трамваев один вред?!
Ну Юго-Запад - согласен, ну всякие просветы-пискаревки... чтобы к метро пипл подбросить. Но в городе-то зачем этот мазохизм? Три-четыре человека в вагоне, два из которых кондуктор и вагоновожатый... На каждой остановке 2-3 десятка автомашин стоят у пустых открытых дверей. Все здания продырявлены из-за подвесок контактной сети. Проезжая часть вся разбита там, где стыки рельсов. Трамвай всё равно никто не пропускает и они тащатся в 2 раза дольше остального общественного транспорта.
Кольцо трамваев убрать у метро и между Елецкой и Енотаевской сделать крупный пересадочный узел для маршруток - всем места хватит. Со Скобелевского оставить только правый поворот на Энгельса-юг без светофора по морковке.

Huskey
Искатель
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Вс апр 28, 2013 8:43
Откуда: СПб, Малая Охта

Re: Развязки в районе Поклонной горы. Общая ветка

Сообщение Huskey » Вс ноя 05, 2017 13:51

Вот это вражина: трамваи выпилить ради кольца для маршруток

hawkhawk
Активист
Сообщения: 476
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 15:09
Откуда: Старая Крепость

Re: Развязки в районе Поклонной горы. Общая ветка

Сообщение hawkhawk » Вс ноя 05, 2017 18:44

Huskey писал(а):Вот это вражина: трамваи выпилить ради кольца для маршруток

От вражины слышу! Ты в курсе, что исторически куча трамвайных путей в Питере оставили после блокады, типа снаряды подвозить, если что. Вот ща это совсем не актуально.

Аватара пользователя
tlotr
Активист
Сообщения: 961
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 12:59
Откуда: Просвет

Re: Развязки в районе Поклонной горы. Общая ветка

Сообщение tlotr » Пн ноя 06, 2017 2:27

Про трамвай очень модно тут общаться: Транспорт -> Наземный транспорт -> Про трамвай.
Спасибо.

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Развязки в районе Поклонной горы. Общая ветка

Сообщение Inetman » Пн ноя 06, 2017 10:07

hawkhawk писал(а):На каждой остановке 2-3 десятка автомашин стоят у пустых открытых дверей.

А про это — в "Обсуждение ПДД", по которым стоять возле пустых дверей совершенно не нужно.

nekonyaa
Искатель
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2012 15:06
Откуда: ул. Вербная

Re: Развязки в районе Поклонной горы. Общая ветка

Сообщение nekonyaa » Вс ноя 12, 2017 15:57

40 автобус скорее всего пустят через пионерскую так же как 38й. от светланы к пионерской, по коломяжскому до афонской и дальше как сейчас. исторически этот маршрут был нужен не столько для удельной сколько для того чтобы возить людей в промзону где у него и есть кольцо, крайне сомневаюсь что эта задача сейчас полностью отпала чтобы отрезать весь маршрут в угоду выезду к железной дороге. Одно только огорчает, узел у пионерской и так совершенно перегружен и вечно стоит в пробке, а вечно стоящие там по 15 минут на коломяжском маршрутчики устраивают такой ад и израиль... так что избавившись от пробки на переезде маршрут просто поставят в другую пробку.

Vova Turov
Читатель
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2016 4:03
Откуда: Проспект Энгельса

Re: Развязки в районе Поклонной горы. Общая ветка

Сообщение Vova Turov » Пт ноя 17, 2017 7:25

nekonyaa писал(а):40 автобус скорее всего пустят через пионерскую так же как 38й. от светланы к пионерской, по коломяжскому до афонской и дальше как сейчас. исторически этот маршрут был нужен не столько для удельной сколько для того чтобы возить людей в промзону где у него и есть кольцо, крайне сомневаюсь что эта задача сейчас полностью отпала чтобы отрезать весь маршрут в угоду выезду к железной дороге.


Если стоит именно такая задача, то вполне могут назначить разворот вместе со всем потоком, через петлю у пешеходного перехода в Озерках на Выборгском шоссе, а дальше по новому путепроводу. С транспортников станется. Кстати, на этой петле прорицаю чудесный затор где-нибудь от Северного, если не раньше.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 11289
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район (Череповец)
Контактная информация:

Re: Развязки в районе Поклонной горы. Общая ветка

Сообщение Сергей Р » Сб ноя 18, 2017 0:20

Vova Turov писал(а):...на этой петле прорицаю чудесный затор где-нибудь от Северного, если не раньше.
Почему? Энгельса с юга ведь не станет пропускать больше транспорта.