Мост Бетанкура (в районе острова Серный) *построен*

Обсуждение строительства и реконструкции мостов, тоннелей, развязок и пешеходных переходов
Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 6655
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Мост Бетанкура (в районе острова Серный) *построен*

Сообщение слон » Пт фев 09, 2007 18:31

Мост в районе острова Серный

[map=15,59.9552,30.26545][/map]

План (отсюда):
Изображение

Реальность (отсюда):
Изображение

Конкурс на выполнение работ по объекту «Реконструкция Песочной набережной, набережной Адмирала Лазарева с выходом на Леонтьевский мыс и Васильевский остров. 1-я очередь - Строительство моста через Малую Неву в районе острова Серный»: здесь

Чертежи из конкурсной документации: здесь

Шапка темы нуждается в наполнении ссылками на интересные материалы в теме.
Последний раз редактировалось слон Пн май 16, 2016 13:48, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение Carolus Magnus » Чт ноя 16, 2017 18:33

SPRUT писал(а):А требования по судоходному габариту не достаточное основание для строительства НЕРАЗВОДНОГО моста именно такой высоты?

Если делать два пилона на обоих берегах, то мост можно было сделать почти что сколько угодно высоким и/или коротким. Или можно было поставить по центру единственный пилон на Серном острове, а не на Петровском.

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение Carolus Magnus » Чт ноя 16, 2017 19:00

giper писал(а):Земельный кодекс РФ принят в 2001 году. И перечень объектов, под которые можно изымать землю там не изменился.

Бери выше. В Российской Федерации изъятие собственности для госнужд предусмотрено ещё с 1993 года - в форме конституционных гарантий для обиженных собственников. Однако сие означает, что землю отберут, но для утешения отсыпят денег мешок. А сам перечень госнужд предусмотрен земельным законодательством.

Изъятие недвижимого имущества (земельных участков, зданий и сооружений) для государственных нужд в мире существует испокон веков, присутствует практически во всех правовых системах, страны, которые заботятся о транспортной инфраструктуре, его активно используют в повседневной жизни собственников.

В частности, в США при прокладке их знаменитой сетки магистральных дорог от океана до океана сквозь штаты и второстепенных дорог между штатами земля и дома активно отбирались, что вызывало протесты, на которые властям было наплевать, поскольку они обеспечивали будущее Америки. И обеспечили ведь!

Известный отправной сюжет Путеводителя для путешествующих по галактике автостопом Дугласа Адамса (дом ГГ сносят для постройки автодороги, тот ложится под бульдозер, затем выясняет, что инопланетяне планируют уничтожить Землю для постройки гиперпространственного шоссе), был написан на злобу дня.

Гарантии справедливой компенсации собственникам заложены в Конституцию РФ, хотя, они традиционно у нас, как и все иные конституционные гарантии, дезавуируются со стороны государственной власти. Для Сочи основания для изъятия были чрезвычайно расширены, а стройка мостов - традиционно была в законе всегда.
Последний раз редактировалось Carolus Magnus Ср май 02, 2018 17:41, всего редактировалось 8 раз.

nonkan
Активист
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Сб дек 12, 2015 15:25
Откуда: Васильевский Остров

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение nonkan » Чт ноя 16, 2017 19:38

Заасфальтировали заезд (на подьем) на Серный мост.

Поднялся я до самого моста, посмотрел на будущий зигзаг и прифигел - зимой, в гололед, на мост будет очень весело заезжать... Очень высокий градус подъема, на таком подъеме надо газку поддавать и на скорости запрыгивать, но там почти сразу резкий Загиб влево начинается и надо тормозить, если в таком месте грузовик груженый затормозит на гололеде, а в этом месте будут все тормозить, - он просто обратно на машины стоящие сзади соскальзывать будет...

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 8936
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение giper » Чт ноя 16, 2017 21:01

Carolus Magnus писал(а):Бери выше.
Изъятие недвижимого имущества (земельных участков, зданий и сооружений) для государственных нужд в мире существует испокон веков

Я знаю :wink:
Существовало и в СССР. Насколько понял, ты таки читал постановления Ленгорисполкома о ПДП новых районов - там прямое изъятие земель прописано.

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение Carolus Magnus » Пт ноя 17, 2017 0:00

giper писал(а):
Carolus Magnus писал(а):Насколько понял, ты таки читал постановления Ленгорисполкома о ПДП новых районов - там прямое изъятие земель прописано.

Ну, это изъятие скорее напоминает распоряжение о передаче подведомственного имущества. Вся земля в СССР была казённая :)

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение Inetman » Пт ноя 17, 2017 9:46

nonkan писал(а):Заасфальтировали заезд (на подьем) на Серный мост.

Поднялся я до самого моста, посмотрел на будущий зигзаг и прифигел - зимой, в гололед, на мост будет очень весело заезжать... Очень высокий градус подъема, на таком подъеме надо газку поддавать и на скорости запрыгивать, но там почти сразу резкий Загиб влево начинается и надо тормозить, если в таком месте грузовик груженый затормозит на гололеде, а в этом месте будут все тормозить, - он просто обратно на машины стоящие сзади соскальзывать будет...


Автоматические разбрызгиватели противообледенительных реагентов как, например, на подъёме на Литейный с набережной, в проекте не предусмотрены? А вообще на Коломяжском, КМК, загиб с подъёмом не проще, и ничего, все едут...

nonkan
Активист
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Сб дек 12, 2015 15:25
Откуда: Васильевский Остров

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение nonkan » Пт ноя 17, 2017 13:17

Inetman писал(а):
nonkan писал(а):Автоматические разбрызгиватели противообледенительных реагентов как, например, на подъёме на Литейный с набережной, в проекте не предусмотрены?


Без понятия - надеюсь, что предусмотрены...

Inetman писал(а): А вообще на Коломяжском, КМК, загиб с подъёмом не проще, и ничего, все едут...


Это когда с Черной речки на Пионерскую едут - вы загиб в эту сторону имеете ввиду? - там очень плавный длинный подъем вроде, хотя могу заблуждаться - пару раз в году там катаюсь... Подъем на мост через Серный - короткий.

SPRUT
Энтузиаст
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 10:23

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение SPRUT » Пт ноя 17, 2017 13:27

Carolus Magnus писал(а):
SPRUT писал(а):А требования по судоходному габариту не достаточное основание для строительства НЕРАЗВОДНОГО моста именно такой высоты?

Если делать два пилона на обоих берегах, то мост можно было сделать почти что сколько угодно высоким и/или коротким. Или можно было поставить по центру единственный пилон на Серном острове, а не на Петровском.

Так тогда углы подъема будут запредельными.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение Igorix » Пт ноя 17, 2017 13:58

Учитывая, как хорошо с моста ехать в сторону Крестовского, что то мне говорит, что не для грузовиков это все строится)

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение Carolus Magnus » Пт ноя 17, 2017 14:14

nonkan писал(а):Это когда с Черной речки на Пионерскую едут - вы загиб в эту сторону имеете ввиду? - там очень плавный длинный подъем вроде, хотя могу заблуждаться - пару раз в году там катаюсь.

Да, от наб. Чёрной речки на Коломяжский пр. подъём пологий. Потому что достаточно длинный подход, он начинается примерно на середине д. 59, к. 1 по наб. Чёрной речки. А вот обратный спуск с путепровода от Коломяжского пр. на наб. Чёрной речки более крутой, и загиб там тоже крутой. Я всё удивляюсь, почему там фуры не врезаются в жилой дом напротив главной оси движения по путепроводу. Но почему-то не врезаются :)

nonkan
Активист
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Сб дек 12, 2015 15:25
Откуда: Васильевский Остров

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение nonkan » Пт ноя 17, 2017 14:35

Carolus Magnus писал(а):Да, от наб. Чёрной речки на Коломяжский пр. подъём пологий. Потому что достаточно длинный подход, он начинается примерно на середине д. 59, к. 1 по наб. Чёрной речки. А вот обратный спуск с путепровода от Коломяжского пр. на наб. Чёрной речки более крутой, и загиб там тоже крутой. Я всё удивляюсь, почему там фуры не врезаются в жилой дом напротив главной оси движения по путепроводу. Но почему-то не врезаются :)


Ну так спускаться легко - отпустил тормоз и потихоньку на мизерной скорости начал движение без газа, а вот на подъем совершенно другое дело - там наоборот надо газа добавлять что-бы наверх забраться, на гололеде это в пробуксовку превращается и потерю управления.

Лет 5 назад, не успев переодеть зимнюю резу, штурмовал обледеневший Уральский мост, скатываясь обратно - было очень весело... так что ни в какие жилые дома фуры конечно не скатятся, а вот соскользнуть вниз на крутом подъеме на котором еще и затормозить надо это запросто на гололеде.

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение Carolus Magnus » Пт ноя 17, 2017 14:41

SPRUT писал(а):Так тогда углы подъема будут запредельными.

Угол подъёма с берега острова Голодай получился в объёме предмостной площади от Уральской до новой набережной. Почему нельзя сделать такой же угол подъёма на берегу Петровского острова?

Ну, хорошо-хорошо, я понимаю, что судоходный фарватер смещён к берегу Петровского острова, подъём на высоту габарита продолжается и над протокой Серного острова, вдоль берега самого Серного острова, а спуск с этого габарита (подъём с Петровского острова) тоже должен иметь аналогичные плавные углы.

Но в случае прямого моста не потребовалась бы длинная эстакада по Петровскому острову. Эта эстакада на значительном участке вообще не понижается и не повышается, а просто проходит над сушей, чтобы с некоей точки рядом с Петровском пр. начать понижение. Спуск в итоге заканчивается почти у Ждановки.

В моих же вариантах мост прямой, на берегу Петровского острова формируется предмостная площадь, и на участке от берега Петровского острова до Петровского проспекта (который почти в полтора раза шире, чем участок от Уральской ул. до набережной Голодая) вполне можно провести понижающийся подход на мост.

Понижающийся подход - это тоже эстакада в виде подъёма или спуска с понижением с высоты габарита до уровня земли, но это необходимая часть любого моста. В отличие от того сухопутного моста, который строят вдоль и поперёк Петровского острова сейчас. Это была бы или Ремесленная ул. (вар. 1) или новая параллельная ей пробивка (вар. 2 и 3). Причём в вар. 3 (в котором предусмотрена новая улица от берега Малой Невы до Ждановки можно было даже путепровод над Петровским проспектом сделать, если нужно (хотя не нужно).

konrad
Активист
Сообщения: 604
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2011 13:53
Откуда: Lakhta

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение konrad » Пт ноя 24, 2017 16:24

Серный мост откроют 30 апреля
Мост через Малую Неву в районе острова Серный откроют для движения к 30 апреля. Тогда же запустят движение по строящемуся продолжению набережной Макарова от моста до Адмиральского проезда.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 5594
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение taguan » Пт ноя 24, 2017 16:38

чё то мне думается, что там, по аналогии с "Беговой", тоже надо будет селить птенцов бакланьего гнезда, чтобы срок не сорвать,
ибо со стороны Петроградки очень все печально на данный момент

Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 6655
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение слон » Пт ноя 24, 2017 16:42

В чём выражается "печаль"?