Мост Бетанкура (в районе острова Серный) *построен*

Обсуждение строительства и реконструкции мостов, тоннелей, развязок и пешеходных переходов
Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7836
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Мост Бетанкура (в районе острова Серный) *построен*

Сообщение слон » Пт фев 09, 2007 18:31

Мост в районе острова Серный

[map=15,59.9552,30.26545][/map]

План (отсюда):
Изображение

Реальность (отсюда):
Изображение

Конкурс на выполнение работ по объекту «Реконструкция Песочной набережной, набережной Адмирала Лазарева с выходом на Леонтьевский мыс и Васильевский остров. 1-я очередь - Строительство моста через Малую Неву в районе острова Серный»: здесь

Чертежи из конкурсной документации: здесь

Шапка темы нуждается в наполнении ссылками на интересные материалы в теме.
Последний раз редактировалось слон Пн май 16, 2016 13:48, всего редактировалось 2 раза.

dude
Писатель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 13:56

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение dude » Вт ноя 14, 2017 12:16

А для моста уже придумано название? "Серный мост"?

Silver
Энтузиаст
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 14:51
Откуда: Петербург

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение Silver » Ср ноя 15, 2017 20:24

Разве есть варианты?

Или "Серный" - рабочее название?

Аватара пользователя
RAID
Активист
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2007 9:56
Откуда: Приморский р-н, СПЧ

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение RAID » Ср ноя 15, 2017 20:45

Примыкание к Уральской доделали и убрали все ограничения, теперь на перекрётске с Одоевского полноценные 3+3.
Вложения
ural_3.jpg
ural_2.jpg
ural_1.jpg

Silver
Энтузиаст
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 14:51
Откуда: Петербург

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение Silver » Ср ноя 15, 2017 21:01

Да, стало повеселее, только разметки нет.

Arseny
Энтузиаст
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 16:09
Откуда: Васька

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение Arseny » Чт ноя 16, 2017 10:00

И на углу Уральской с Железноводской вроде светофоры ставят

Капитан Колбасьев
Активист
Сообщения: 497
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2013 8:02
Откуда: ВО

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение Капитан Колбасьев » Чт ноя 16, 2017 11:07

По знакам получается, что левая полоса только для поворота на Одоевского и разворота?
Неужели запретят левый поворот на Железноводскую?

Explosive
Активист
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 9:26
Откуда: В.О.
Контактная информация:

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение Explosive » Чт ноя 16, 2017 12:14

Левый поворот на Одоевского и разворот нужен жителям ЖК Самоцветы и работникам близлежащего БЦ, на Уральскую там мало кто поедет, так что скорее всего разведут потоки светофором на Уральской/Железноводской.

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4232
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение Carolus Magnus » Чт ноя 16, 2017 12:17

ooo писал(а):В текущем варианте судоходный габарит 100х16 и уклон 4%, если делать мост короче:
будет либо неразводной мост меньшим габаритом и более крутым уклоном
или разводной мост с ещё меньшим габаритом и менее крутым уклоном
и, возможно, какие-то земельные вопросы

Я помню, в какой-то момент у этого моста возник проблемный момент с пилоном - он оказался слишком высоким и не соответствовал высотному регламенту. Тогда пилон заставили понизить, а арку вообще в проекте убрали, но сам мост почему-то короче не стал. См. здесь об этом: http://kanoner.com/2017/01/17/153718/ http://www.fiesta.city/spb/news/vantovy ... apolovinu/

То есть, получается, мост изначально был завышен и излишне длинный? Следовательно, материалоёмкий и трудоёмкий тоже излишне? Можно было сделать "трубу пониже и дым пожиже", но быстрее и дешевле?

Мне почему-то кажется, что при той же концепции "выхода на Новоладожскую" (принципиальное отличие от советского проекта и проекта Giper`а) можно было сделать мост намного проще и чуть прямее:
1) вариант № 1 - северный съезд с моста размещается здесь: https://yandex.ru/maps/-/CBaJvTG19D нет эстакады по острову, после выезда с моста трасса проходит по Ремесленной улице;
2) вариант № 2 - северный съезд с моста размещается здесь: https://yandex.ru/maps/-/CBaJzFH6dD всё остальное как сейчас, но отсутствует эстакада по острову и развязка теперь на берегу;
3) вариант № 3 - северный съезд с моста размещается здесь: https://yandex.ru/maps/-/CBaJzFH6dD при этом южный съезд с моста размещается здесь: https://yandex.ru/maps/-/CBaJzCtEpA здесь пробивается новая улица параллельно Новоладожской: https://yandex.ru/maps/-/CBaJzSwIWC и через новый мост на этом месте через Ждановку: https://yandex.ru/maps/-/CBaJz8vTLA а также новую пробивку параллельно Ремесленной улице https://yandex.ru/maps/-/CBaJz8vTLA подсоединяется к съезду с моста, а движение становится односторонним по Новоладожской и параллельной улицам в разные стороны.

По-моему, здесь одни выгоды получились бы:
- трасса маршрута прямее, мост прямой во всех вариантах;
- мост короче, эстакада отсутствует, материалов требуется меньше;
- объём работы меньше, мост получится дешевле, сроки строительства короче;
- дом по Ремесленной ул., 3 сносить не надо, маршрут проходит по промзонам и пустырям;
- интересы застройщиков не нарушаются, у ЛСР на Ремесленной был полностью пустой участок;
- отвод транспортных потоков в варианте № 3 можно осуществлять по двум параллельным улицам.
Это можно сделать с укороченной высотой пилона и пониженным, но достаточным, габаритом моста.

Я более чем уверен, что тенденция к гигантомании в проектах Санкт-Петербурга, начиная с 2004 года, вызвана исключительно жаждой сделать все работы уникально сложными и дорогостоящими, получить для возведения объекта очень много денег из бюджета города и в ходе строительства разворовать 90% этих денежных средств. Соответственно, если упорно бороться с гигантоманией в строительстве - коррупция сдаст свои сегодняшние позиции в стране. Предлагаю любой новый проект критически проверять на предмет излишеств и гигантизма.

dead.al
Читатель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2017 23:04

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение dead.al » Чт ноя 16, 2017 13:46

Carolus Magnus писал(а):
ooo писал(а):В текущем варианте судоходный габарит 100х16 и уклон 4%, если делать мост короче:
1) вариант № 1 - северный съезд с моста размещается здесь: https://yandex.ru/maps/-/CBaJvTG19D нет эстакады по острову, после выезда с моста трасса проходит по Ремесленной улице;
2) вариант № 2 - северный съезд с моста размещается здесь: https://yandex.ru/maps/-/CBaJzFH6dD всё остальное как сейчас, но отсутствует эстакада по острову и развязка теперь на берегу;
3) вариант № 3 - северный съезд с моста размещается здесь: https://yandex.ru/maps/-/CBaJzFH6dD при этом южный съезд с моста размещается здесь: https://yandex.ru/maps/-/CBaJzCtEpA здесь

Я более чем уверен, что тенденция к гигантомании в проектах Санкт-Петербурга, начиная с 2004 года, вызвана исключительно жаждой сделать все работы уникально сложными и дорогостоящими, получить для возведения объекта очень много денег из бюджета города и в ходе строительства разворовать 90% этих денежных средств. Соответственно, если упорно бороться с гигантоманией в строительстве - коррупция сдаст свои сегодняшние позиции в стране. Предлагаю любой новый проект критически проверять на предмет излишеств и гигантизма.


Я бы посмотрел, как вы будете отбирать частную землю на о. Серный и на стороне Петровского под вот эти свои проекты.
И чем тогда будете отличаться от старой/новой администрации.
Впрочем, активисты такими вопросами обычно не задаются.

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4232
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение Carolus Magnus » Чт ноя 16, 2017 13:50

dead.al писал(а):Я бы посмотрел, как вы будете отбирать частную землю на о. Серный и на стороне Петровского под вот эти свои проекты.

Так, как это делается обычно. Через изъятие для государственных нужд. Минимизация социальных последствий.

dead.al
Читатель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2017 23:04

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение dead.al » Чт ноя 16, 2017 15:53

Carolus Magnus писал(а):
dead.al писал(а):Я бы посмотрел, как вы будете отбирать частную землю на о. Серный и на стороне Петровского под вот эти свои проекты.

Так, как это делается обычно. Через изъятие для государственных нужд. Минимизация социальных последствий.

Закон был принят под Сочи, проект Серного моста - 2007 год.
Машину времени не желаете сдать государству для минимизации социальных последствий?

SPRUT
Энтузиаст
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 10:23

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение SPRUT » Чт ноя 16, 2017 16:01

А требования по судоходному габариту не достаточное основание для строительства НЕРАЗВОДНОГО моста именно такой высоты?

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение giper » Чт ноя 16, 2017 16:24

dead.al писал(а):Закон был принят под Сочи, проект Серного моста - 2007 год.
Машину времени не желаете сдать государству для минимизации социальных последствий?

Не путайте читателей.
Земельный кодекс РФ принят в 2001 году. И перечень объектов, под которые можно изымать землю там не изменился.

dead.al
Читатель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2017 23:04

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение dead.al » Чт ноя 16, 2017 17:19

giper писал(а):
dead.al писал(а):Закон был принят под Сочи, проект Серного моста - 2007 год.
Машину времени не желаете сдать государству для минимизации социальных последствий?

Не путайте читателей.
Земельный кодекс РФ принят в 2001 году. И перечень объектов, под которые можно изымать землю там не изменился.

Тем не менее не смогли изъять землю, помимо данного случая, еще и при стройке ЗСД (пресловутый дом под мостом), путепровода в Красном Селе и т.д..

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Мост в районе острова Серный *строится*

Сообщение giper » Чт ноя 16, 2017 17:23

dead.al писал(а):Тем не менее не смогли изъять землю, помимо данного случая, еще и при стройке ЗСД (пресловутый дом под мостом), путепровода в Красном Селе и т.д..

Под Софийской улицей до сих пор.
Это яркое проявление импотенции.
При этом жилые дома для строительства коттеджей верховных судей снесли как раз по этому закону :wink: