Северная вылетная магистраль №7 (трасса от Арсенального моста вдоль ж/д путей Выборгского направления) *планируется*

Обсуждение строительства и реконструкции дорог в Санкт-Петербурге (в пределах КАД)
Аватара пользователя
chobis
Активист
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 11:15
Откуда: Белоостров

Сообщение chobis » Чт ноя 08, 2012 7:54

jangolen писал(а):По-моему очередной "ход конем" нашего Тряпки, как с Серным.

Я думаю, решение еще несколько раз будет меняться.

abram
Читатель
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 10:39
Откуда: выборгский р-н СПб

еще один аспект (SHTF)

Сообщение abram » Чт ноя 08, 2012 8:53

Обращу внимание поборников строительства трассы через Удельный парк еще иа на такие моменты:

район Удельной для нашего города не совсем обычный - тихий, зеленый, ухоженный (то что район хороший, и в самом деле подтверждается количеством дорогой недвижимости, которую тут понастроили в последнее время, уверен, у форумчан хватит благородства порадоваться за обеспеченных новоселов, которые могут себе позволить такое жилье...); строить трассу через многострадальный парк было бы неоправданно неудобным решением; если уж вести новую дорогу, то почему обязательно там, где сейчас живется людям тихо и спокойно? Если и вправду без новой магистрали не обойтись, то зачем гробить целый район? Иначе сказать не получается: был тихий зеленый район, а стал бы обочиной автострады. Стал бы обочиной в угоду тем, кто предпочитает сам жить в тиши пригорода, а работать на престижном месте где-нибудь в центре, в угоду тем, кто предпочитает комфорт собственного авто толкучке в метро в час-пик, в угоду тем, кто занимается демагогией и бросается пустыми словами про "единственный вариант", потому что уже представил, как ловко ему будет доезжать по пятницам до дачки, или уже подсчитал за сколько будет долетать до Торфяновки.

Ребята-поклонники_Магистрали_№7, вы отделите мух от котлет: магистраль действительно нужна, НО у варианта вдоль полотна выборгско направления реально больше противников, чем сторонников. Реально больше недостатков, чем плюсов. Это вам не ЗСД, который "задевает" пяток домов и без того стоящих на шумном Богатырском, и не КАД в районе Рабфаковской... Был тихий приличный район, а вы хотите превратить его в черти что...

Если уж строить, то вести вдоль ж/д полотна в сторону Пискаревки, а затем - до Девяткино (соединить с КАД), и огибая Бугры, довести до Новоприозерского шоссе...
Вариант?

Arseny
Энтузиаст
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 16:09
Откуда: Васька

Сообщение Arseny » Чт ноя 08, 2012 9:07

Хотел над Невским эстакаду построить предложить, но чувствую это уже перебор будет, а реально нужны трассы непрерывного движения и у Пескаревского и у Энгельса. Север одна магистраль не спасет

Аватара пользователя
chobis
Активист
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 11:15
Откуда: Белоостров

Re: еще один аспект (SHTF)

Сообщение chobis » Чт ноя 08, 2012 9:11

abram писал(а):Ребята-поклонники_Магистрали_№7, вы отделите мух от котлет: магистраль действительно нужна, НО у варианта вдоль полотна выборгско направления реально больше противников, чем сторонников. Реально больше недостатков, чем плюсов.
Вариант?


Можно тогда факты и цифры?

Я думаю количество противников ~ равно количеству людей ныне живущих вдоль существующих ЖД путей. Нельзя обвинять человека в том, что он не хочет чтобы под его окнами построили хайвей. Но как и я сказал, так же нельзя забывать и про сотни тысяч остальных. И не обязательно что все эти сотни тысяч работают в центре. Многие, как и вправду Вы сказали, может элементарно хотят съездить на дачу на выходных. Почему они не имеют права на бОльший комфорт? Не у всех есть возможность купить "загородный" дом в городе.

Аватара пользователя
SVS
Активист
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2007 23:24
Откуда: Пискаревка

Re: еще один аспект (SHTF)

Сообщение SVS » Чт ноя 08, 2012 9:21

chobis писал(а): с их "ИЛИТНЫМ" коттеджем ну или как вы сказали "с захапанной землей".

chobis писал(а):Не у всех есть возможность купить "загородный" дом в городе.

Создается впечатление что трассу предлагается построить только для того, чтоб этим людям жизнь испортить :D
chobis писал(а):Я думаю количество противников ~ равно количеству людей ныне живущих вдоль существующих ЖД путей.

А количество ярых сторонников - количеству людей, которые имеют дачи в не самых дешевых местах 8)

wad77
Искатель
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Ср май 18, 2011 21:51
Откуда: Озерки

Сообщение wad77 » Чт ноя 08, 2012 10:04

Ещё раз! Магистраль №7 была в генплане с незапаметных времён. Нечего было покупать элитную недвижимость около скоростной трассы. Также будет уроком тем, кто понастроил заборов и сараев в полосе отвода ЖД. Ради толстосумых хомяков ликвидировали детскую жд и застроили много мест традиционного отдыха горожан.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 11573
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район (Череповец)
Контактная информация:

Сообщение Сергей Р » Чт ноя 08, 2012 10:09

Еще бы нашим строителям научиться точечно опоры ставить, а не разводить вокруг склад строительный, все получилось бы аккуратно и жители только рады были бы скоростной трассе в обмен свободного движения в окрестностях. Стоит, конечно, исключить тех, чья земля будет использоваться.
Хотя в нашей стране деньги решают все и отказавшись от дороги в этом направлении никто не получит никакой дороги нигде.

abram
Читатель
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 10:39
Откуда: выборгский р-н СПб

Re: еще один аспект (SHTF)

Сообщение abram » Чт ноя 08, 2012 10:09

chobis писал(а):Можно тогда факты и цифры?

Я думаю количество противников ~ равно количеству людей ныне живущих вдоль существующих ЖД путей.


Вот вам и факты и цифры:
за последние 3 недели в этом форуме высказали свою позицию по обсуждаемому проекту 9 человек - 4 высказывались за, 5 - против.

А ваше "приблизительно равно" отражает ситуацию очень приблизительно. Вдоль ж/д полотна действительно живет не так много людей (во всяком случае, сравнительно с упомянутыми сотнями тысяч). Гораздо больше гуляют с детьми в парке, еще больше живет в микрорайоне, откуда новая магистраль будет слышна, вообще все хотят жить в комфортных условиях.

jorjellum
Писатель
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 14:03
Откуда: Юго-Запад

Сообщение jorjellum » Чт ноя 08, 2012 10:10

Да в чем проблема? Пусть строят эстакаду НАД жд-полотном.

abram
Читатель
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 10:39
Откуда: выборгский р-н СПб

Сообщение abram » Чт ноя 08, 2012 10:12

wad77 писал(а):Ещё раз! Магистраль №7 была в генплане с незапаметных времён. Нечего было покупать элитную недвижимость около скоростной трассы. Также будет уроком тем, кто понастроил заборов и сараев в полосе отвода ЖД. Ради толстосумых хомяков ликвидировали детскую жд и застроили много мест традиционного отдыха горожан.


А еще не надо было строить клинику Педиатрической академии, НИИ кардиологии, Гериатрическую больницу №1, б-цу Скворцова-Степанова, так получается?

abram
Читатель
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 10:39
Откуда: выборгский р-н СПб

Сообщение abram » Чт ноя 08, 2012 10:13

jorjellum писал(а):Да в чем проблема? Пусть строят эстакаду НАД жд-полотном.


шум в спокойном и приличном районе

Аватара пользователя
SVS
Активист
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2007 23:24
Откуда: Пискаревка

Сообщение SVS » Чт ноя 08, 2012 10:15

wad77 писал(а):Ещё раз! Магистраль №7 была в генплане с незапаметных времён.

И генплан весь из себя такой идеальный :D
abram писал(а):
jorjellum писал(а):Да в чем проблема? Пусть строят эстакаду НАД жд-полотном.


шум в спокойном и приличном районе

Парк рубить плохо, а вот это уже не аргумент

Аватара пользователя
chobis
Активист
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 11:15
Откуда: Белоостров

Re: еще один аспект (SHTF)

Сообщение chobis » Чт ноя 08, 2012 10:27

abram писал(а):
chobis писал(а):Можно тогда факты и цифры?


Вот вам и факты и цифры:
за последние 3 недели в этом форуме высказали свою позицию по обсуждаемому проекту 9 человек - 4 высказывались за, 5 - против.

А ваше "приблизительно равно" отражает ситуацию очень приблизительно. Вдоль ж/д полотна действительно живет не так много людей (во всяком случае, сравнительно с упомянутыми сотнями тысяч). Гораздо больше гуляют с детьми в парке, еще больше живет в микрорайоне, откуда новая магистраль будет слышна, вообще все хотят жить в комфортных условиях.

мое "приблизительно" отражает ситуацию гораздо более точно, чем ваши цифры высосанные из пальца.

хватит уже истерить про детей и собачников. если магистраль пойдет в парке над ЖД путями в шумовом экране, то никакого дискомфорта она для посетителей парка не доставит.

Arseny
Энтузиаст
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 16:09
Откуда: Васька

Сообщение Arseny » Чт ноя 08, 2012 10:33

А если в самом деле сделать высокую эстакаду, чтобы от парка бралось место только под стойки? или вообще построить вантовый мост через парк?

Аватара пользователя
ИльяШ
Энтузиаст
Сообщения: 3639
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2007 17:34
Откуда: Ржевка, Васильевский ов

Сообщение ИльяШ » Чт ноя 08, 2012 15:05

abram писал(а):шум в спокойном и приличном районе

Какой "спокойный" район? Загазованность от стоящего Энгельса не прячут никакие деревья. И то, что там его не так слышно вовсе не означает, что Энегельса не портит экологию. Мне местные жители говорили, что очень ждут эту дорогу, а то постоянно стоящие вокруг улицы уже надоели.