Северная вылетная магистраль №7 (трасса от Арсенального моста вдоль ж/д путей Выборгского направления) *планируется*
Re: Северная вылетная магистраль №7 (трасса от Арсенального моста вдоль ж/д путей Выборгского направления) *планируется*
Исходя из одной градостроительной концепции, верно именно строительство таких непрерывных скоростных платных магистралей в другом уровне, без жилья, пешеходов и лишних пересечений. А строительство на жилых улицах бесконечных мегалитических развязок в каждом следующем бутылочном горлышке по ходу трафика - неверно.
Re: Северная вылетная магистраль №7 (трасса от Арсенального моста вдоль ж/д путей Выборгского направления) *планируется*
Ибах писал(а):tlotr писал(а):Ибах писал(а):Так-то нужна полная развязка на Поклонной да развязка на Светлане с нормальной организацией подходов. Более чем хватит.
Можно даже на Поклонной горе развязку с №7 как раз не делать - там и так направлений более, чем достаточно. Будет какой-то клубок, хватит и реализации тех очередей, что запланированы.
Не вырывайте фразы из контекста. В предыдущем предложении я написал, что КМК №7 вообще не нужна. Достаточно Поклонной (того, что запланировано) и Светланы.
Извините, не хотел. Значит я не понял тогда смысла.
Какая разница, как будет организована Светлана, если транспорт с Севера целиком её забивает? Когда говорят о пробках на Светлане, зачастую имеется в виду, что её насквозь не проехать. Можно связать (путепроводом ли, тоннелем) Богатырский со Светлановским и 2-м Муринским, но от этого Энгельса на юг не поедет, ибо некуда - чем южнее, тем проспект Уже. Как раз именно от этого места №7 на юг необходима. От Поклонки - до Светланы - желательна, как, например, вторая очередь. Если трасса выйдет за пределы города - так вообще шикарно. Она тогда уберёт с УДС массу транзитного транспорта так же, как это сделал ЗСД.
- Сергей Р
- Энтузиаст
- Сообщения: 17380
- Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
- Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)
Re: Северная вылетная магистраль №7 (трасса от Арсенального моста вдоль ж/д путей Выборгского направления) *планируется*
...об этом прежде всего и речь. Что развязка на Светлановской, что "поклонка" это все для соединения районов, а М7 это для транзита через оба района.tlotr писал(а):... Если трасса выйдет за пределы города - так вообще шикарно. Она тогда уберёт с УДС массу транзитного транспорта так же, как это сделал ЗСД.
Если бы все эти скоростные трассы соединяли, в другом уровне, друг с другом, а не через УДС...
Re: Северная вылетная магистраль №7 (трасса от Арсенального моста вдоль ж/д путей Выборгского направления) *планируется*
Сергей Р писал(а):Если бы все эти скоростные трассы соединяли, в другом уровне, друг с другом, а не через УДС...
Ну где-то же нужно на эти трассы въезжать. Если жители Удельной поедут в Парголово для того, чтобы заехать на трассу, это будет как-то уж слишком большой крюк.
Если же связать телепортом только (условно) Неву и КАД, то представьте себе длину пробки на такой магистрали, если по какой-то причине на одном из порталов образуется затор! Что делать попавшим в эту мышеловку автомобилистам? Несколько съездов нужны хотя бы по этой причине. Вспомните свои чувства в какой-нибудь пробке на КАД и как вы считали метры до следующей развязки чтобы хоть как-то покинуть магистраль "хоть тушкой, хоть чучелком".
- Сергей Р
- Энтузиаст
- Сообщения: 17380
- Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
- Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)
Re: Северная вылетная магистраль №7 (трасса от Арсенального моста вдоль ж/д путей Выборгского направления) *планируется*
...я же не имел ввиду отсутствие иных съездов, просто каркас скоростных дорог должен иметь связность между собой. А так, конечно, чем больше заездов и съездов на них...tlotr писал(а):Сергей Р писал(а):Если бы все эти скоростные трассы соединяли, в другом уровне, друг с другом, а не через УДС...
Ну где-то же нужно на эти трассы въезжать.
Иначе, как пример, СПАД не соединен без проезда по пробочной КАД, А-120 не соединяется на южном участке с КАДом у Бронки и с "мурманкой" без проезда по Кировску. Косяк же!
-
- Читатель
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Пн май 28, 2018 17:12
- Откуда: Санкт- Петербург, Железнодорожный пер., Удельная
Re: Северная вылетная магистраль №7 (трасса от Арсенального моста вдоль ж/д путей Выборгского направления) *планируется*
Подскажите пожалуйста кто в курсе, с какой стороны железной дороги в Удельном парке планируется магистраль, если стоять лицом к Светлановской площади.
- giper
- Энтузиаст
- Сообщения: 9637
- Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
- Откуда: Международная
- Контактная информация:
Re: Северная вылетная магистраль №7 (трасса от Арсенального моста вдоль ж/д путей Выборгского направления) *планируется*
avk78 писал(а):Подскажите пожалуйста кто в курсе, с какой стороны железной дороги в Удельном парке планируется магистраль, если стоять лицом к Светлановской площади.
справа
-
- Энтузиаст
- Сообщения: 3645
- Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
- Откуда: Ростов-папа
- Контактная информация:
Re: Северная вылетная магистраль №7 (трасса от Арсенального моста вдоль ж/д путей Выборгского направления) *планируется*
avk78 писал(а):Подскажите пожалуйста кто в курсе, с какой стороны железной дороги в Удельном парке планируется магистраль, если стоять лицом к Светлановской площади.
Стоять лицом к Светлановской площади ГДЕ?
Re: Северная вылетная магистраль №7 (трасса от Арсенального моста вдоль ж/д путей Выборгского направления) *планируется*
Inetman писал(а):avk78 писал(а):Подскажите пожалуйста кто в курсе, с какой стороны железной дороги в Удельном парке планируется магистраль, если стоять лицом к Светлановской площади.
Стоять лицом к Светлановской площади ГДЕ?
Справа же)))
giper писал(а):avk78 писал(а):Подскажите пожалуйста кто в курсе, с какой стороны железной дороги в Удельном парке планируется магистраль, если стоять лицом к Светлановской площади.
справа
Re: Северная вылетная магистраль №7 (трасса от Арсенального моста вдоль ж/д путей Выборгского направления) *планируется*
avk78 писал(а):если стоять лицом к Светлановской площади.
Если бесконечно долго стоять лицом в Удельном парке, то можно дождаться строительства магистрали №7
-
- Читатель
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Пн май 28, 2018 17:12
- Откуда: Санкт- Петербург, Железнодорожный пер., Удельная
Re: Северная вылетная магистраль №7 (трасса от Арсенального моста вдоль ж/д путей Выборгского направления) *планируется*
Borodach писал(а):Inetman писал(а):avk78 писал(а):Подскажите пожалуйста кто в курсе, с какой стороны железной дороги в Удельном парке планируется магистраль, если стоять лицом к Светлановской площади.
Стоять лицом к Светлановской площади ГДЕ?
Справа же)))giper писал(а):avk78 писал(а):Подскажите пожалуйста кто в курсе, с какой стороны железной дороги в Удельном парке планируется магистраль, если стоять лицом к Светлановской площади.
справа
Где, где в гнезде, в Удельном парке написано ведь. За ответ спасибо.
- Carolus Magnus
- Энтузиаст
- Сообщения: 4234
- Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
- Откуда: Гражданка (Муринская волость)
Re: Северная вылетная магистраль №7 (трасса от Арсенального моста вдоль ж/д путей Выборгского направления) *планируется*
Chartpilot писал(а):Конечно,
... не решает проблему взаимной оторванности Выборгского и Приморского районов,
... не борясь с внешним транзитом по обоим районам
... не развивая связь Центрального и Всеволожского районов
Но!
"Можно сколько угодно подменять понятия, но вот факт:" ©
Если я центре города, на Васильевском, то когда я встал на ЗСД, но можно считать, что меня в городе уже нет, минут через 15-20 за кольцевой.
И не воняю своим Евро-4 полтора часа.
Так вот, если Магистраль №7 будет построена в полном объёме, то я с Таврической улицы смогу осуществить такой~же кунштюк. Примерно.
А вопрос об проценте площади парка конечно интересный...
Особенно если учесть, что и сама железная дорога воздух-то особенно не озонирует, да и по ушам ездит дай бог.
От Арсенальной набережной до КАД и я за 20 минут доеду. Через Пискарёвский проспект. Поймите же, люди, что изолированные магистрали наподобие ЗСД дают быстрый, но временный, эффект в дорожном движении. Чем-то напоминает плитку шоколада или кружку кофе, когда нужно получить эффект здесь и сейчас. Пройдёт некоторое время - и на ЗСДшных магистралях тоже будет плотный траффик. А вот если построить не одну магисталь, но все новые магистрали и мосты, предусмотренные генпланом, и при этом построить их в форме обычной городской улицы общегородского значения, неизолированной от городской среды, а объединённую с ней - то проблема пробок и быстрого перемещения будет решена на постоянной основе. Ведь проблемы на наших улицах только из-за того, что городу банально не хватает улично-дорожной сети. Так давайте строить обычную УДС, а не городить везде развязки и эстакады. Пара-тройка радиальных проспектов и несколько хорд спасут отца русской демократии
Последний раз редактировалось Carolus Magnus Сб июн 23, 2018 3:06, всего редактировалось 1 раз.
Re: Северная вылетная магистраль №7 (трасса от Арсенального моста вдоль ж/д путей Выборгского направления) *планируется*
Carolus Magnus писал(а):Пройдёт некоторое аювремя - и на ЗСДшных магистралях тоже будет плотный траффик. А вот если построить не одну магисталь, но все новые магистрали и мосты, предусмотренные генпланом, и при этом построить их в форме обычной городской улицы общегородского значения, неизолированной от городской среды, а объединённую с ней - то проблема пробок и быстрого перемещения будет решена на постоянной основе. Ведь проблемы на наших улицах только из-за того, что городу банально не хватает улично-дорожной сети.
На М 11 первый участок, вроде, оказался с очень дорогим проездом (за км). А объяснение простое - чтобы обеспечить приемлемый трафик. Так что уж ЗСД не дадут заполнить. Станет много машин - поднимут цены. Стоящая магистраль денег не принесёт... Машины же должны проезжать через пункт оплаты
Re: Северная вылетная магистраль №7 (трасса от Арсенального моста вдоль ж/д путей Выборгского направления) *планируется*
Никаких магистралей для быстрого передвижения автомобилей на уровне земли в городе быть не должно - они должны быть изолированными и не иметь одноуровневых пересечений, пешеходных переходов и поворотов на 90 градусов, а вот движение на обычной наземной УДС при этом должно быть ограничено до 50 км/ч, впрочем "спасибо" нашей Думе - пока что можно без штрафа спокойно превышать на 20, эту лавочку давно уже пора прикрыть по крайней мере в населенных пунктах.
-
- Активист
- Сообщения: 407
- Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 13:41
- Откуда: Центр
- Контактная информация:
Re: Северная вылетная магистраль №7 (трасса от Арсенального моста вдоль ж/д путей Выборгского направления) *планируется*
Carolus Magnus писал(а):Ведь проблемы на наших улицах только из-за того, что городу банально не хватает улично-дорожной сети. Так давайте строить обычную УДС, а не городить везде развязки и эстакады. Пара-тройка радиальных проспектов и несколько хорд спасут отца русской демократии
Это так не работает. Больше дорог - больше желающих сесть за руль - больше пробок. Спасают только платные дороги в другом уровне, платные парковки и хороший рельсовый ОТ, увы.
Пока город будет поощрять использование авто, а не ОТ, стоять будет любое количество полос. Даже до китайцев уже дошло, Европа со Штатами-то лет десять как врубились.