Восточный скоростной радиус (ШМСД) *общая ветка*

Обсуждение строительства ВСР (Восточного Скоростного Радиуса), широтной магистрали скоростного движения с мостом через р. Неву в створе ул.Фаянсовая-ул.Зольная
dmpir
Читатель
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт май 01, 2008 13:12
Откуда: Яблоновка

Восточный скоростной радиус (ШМСД) *общая ветка*

Сообщение dmpir » Пн янв 17, 2011 1:13

Последний раз редактировалось dmpir Пт апр 25, 2014 17:10, всего редактировалось 1 раз.

MaksegZ
Энтузиаст
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:59
Откуда: Московский район

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение MaksegZ » Чт окт 04, 2018 14:52

Не используются потому, что мало просто одного места самого по себе - оно еще должно быть организовано нормально, голые гранитные мостовые даже без скамеек, с традиционной оградкой мало кого привлекут, там банально нечего делать, в общем у нас традиционно не умеют в качественные общественные пространства.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение ЛеонидК » Чт окт 04, 2018 15:22

MaksegZ писал(а):Не используются потому, что мало просто одного места самого по себе - оно еще должно быть организовано нормально, голые гранитные мостовые даже без скамеек, с традиционной оградкой мало кого привлекут, там банально нечего делать, в общем у нас традиционно не умеют в качественные общественные пространства.
вот именно что нечего делать , а что там вообще делать ?

zera
Энтузиаст
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 18:00
Откуда: сестрорецк

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение zera » Чт окт 04, 2018 16:04

ЛеонидК писал(а):вот именно что нечего делать , а что там вообще делать ?

вдоль свердловской набережной раньше гуляли, когда дорогу можно было перейти.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение ЛеонидК » Чт окт 04, 2018 17:22

zera писал(а):
ЛеонидК писал(а):вот именно что нечего делать , а что там вообще делать ?

вдоль свердловской набережной раньше гуляли, когда дорогу можно было перейти.
думаю там сделают надземник , причём не с обочины а с верхнего уровня

Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7824
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение слон » Чт окт 04, 2018 17:29

Коллеги, ветка и так перегружена, зачем вы её дополнительно засоряете офтопом?

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение depeche » Вт окт 09, 2018 9:51

Берут пробы грунта на дне Невы у ж/д моста.
Вложения
IMG_3335.JPG

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4212
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение Carolus Magnus » Пн окт 15, 2018 2:19

Объясните, пожалуйста, а откуда это странное требование относительно подмостового габарита - не менее 30 метров? Это ведь практически не оставляет иных вариантов для моста, кроме как если он будет неразводным, высоководнымо, и, видимо, вантовым (других способов построить выоский неразводной мост я не знаю). Но если взять Генплан 1987 года, то в створе Восточной хорды - точно мост, не тоннель. И точно не вантовый, так как подходы к нему короткие. Стало быть, не обязательно быть ему высоким и портящим охранные виды? Тем более, что низкие разводные мосты ведь по-любому остаются на пути судов: существующий Володарский мост и будущий Большой Смоленский мост, а сразу за мостом ВСР всё равно останется низкий Финляндский мост, и даже физически два моста :) Смысл поднимать его на 30 метров в чём? В запрете на новые разводные мосты?

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение ЛеонидК » Пн окт 15, 2018 3:39

Carolus Magnus писал(а):Объясните, пожалуйста, а откуда это странное требование относительно подмостового габарита - не менее 30 метров? Это ведь практически не оставляет иных вариантов для моста, кроме как если он будет неразводным, высоководнымо, и, видимо, вантовым (других способов построить выоский неразводной мост я не знаю). Но если взять Генплан 1987 года, то в створе Восточной хорды - точно мост, не тоннель. И точно не вантовый, так как подходы к нему короткие. Стало быть, не обязательно быть ему высоким и портящим охранные виды? Тем более, что низкие разводные мосты ведь по-любому остаются на пути судов: существующий Володарский мост и будущий Большой Смоленский мост, а сразу за мостом ВСР всё равно останется низкий Финляндский мост, и даже физически два моста :) Смысл поднимать его на 30 метров в чём? В запрете на новые разводные мосты?
в том что бы сделать не разводным т.к. дорога платная, Большой Смоленский вероятно будет разводным . Мы имеем неразводные Большой Обуховский (КАД) на востоке и мосты ЗСД на западе , в центре будет неразводной на ВСР , этим окончательно закроют тему тоннелей под Невой

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение Inetman » Пн окт 15, 2018 6:08

Carolus Magnus писал(а):(других способов построить выоский неразводной мост я не знаю)


Крымский мост не вантовый ни разу и тем более не разводной, а подмостовой габарит у него 35 метров, ЕМНИП.

NotFfirk
Искатель
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 12:11

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение NotFfirk » Пн окт 15, 2018 12:12

Inetman писал(а):Крымский мост не вантовый ни разу и тем более не разводной, а подмостовой габарит у него 35 метров, ЕМНИП.

В этом смысле мне очень понравилась картинка для понимания масштабов
Изображение

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15639
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение Инженер » Пн окт 15, 2018 17:01

Проблема с мостом упирается как в эстетический момент, так и в требования КГИОП по панорамам.
Очевидно то, что опоры нового моста должны соответствовать существующим ЖД опорам.
Что из всего этого получится-не ясно.
Расстояние между промежуточными русловыми опорами при этом-порядка 260 м. Балкой тут не обойтись. Ферма-монструозно. Арка-так же огромна по высоте. Остается-вантовый. Ну если принять такой центральный пролет, без учета центральных опор жд моста.

Чау-чау
Энтузиаст
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 19:36
Откуда: С. Петербург, В.О.

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение Чау-чау » Пн окт 15, 2018 18:28

И там ещё проблема с садом 30-летия Октября https://vk.com/steklgorodok

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение Сергей Р » Пн окт 15, 2018 19:40

Инженер писал(а):... Ферма-монструозно. Арка-так же огромна по высоте. Остается-вантовый. Ну если принять такой центральный пролет, без учета центральных опор жд моста.
...а как и над морским каналом в 2 яруса тоже дорого? Может быть просто шире и движение только внутри?

Gilgamesh
Энтузиаст
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2016 8:37
Откуда: Рыбацкое

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение Gilgamesh » Вт окт 16, 2018 8:35

NotFfirk писал(а):
Inetman писал(а):Крымский мост не вантовый ни разу и тем более не разводной, а подмостовой габарит у него 35 метров, ЕМНИП.

В этом смысле мне очень понравилась картинка для понимания масштабов
Изображение

Неподходящее сравнение, на Неве не требуется судоходный пролёт шириной 227 м. Просто обычный пролёт метров 60 на высоких опорах, без всяких ферм и вант.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Восточный скоростной радиус (Восточная хорда) *планируется*

Сообщение giper » Вт окт 16, 2018 9:07

Инженер писал(а):Расстояние между промежуточными русловыми опорами при этом-порядка 260 м.

Ширина судоходной части Финляндского моста - 40 метров.