Новый поселок Новогорелово в ЛО и прилегающая территория Петербурга

Обсуждение планов развития С-Петербурга. Сроки, проекты, бюджеты.
Леха47rus
Энтузиаст
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 13:33

Сообщение Леха47rus » Ср апр 18, 2012 15:05

Randy писал(а):[Незаконное - потому что подобное строительство жилья вне населенных пунктов противоречит всем существующим кодексам... :P

А кинь как ссылку на кодексы. Интересно.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13973
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Ср апр 18, 2012 15:33

Леха47rus писал(а):
Randy писал(а):[Незаконное - потому что подобное строительство жилья вне населенных пунктов противоречит всем существующим кодексам... :P

А кинь как ссылку на кодексы. Интересно.


начиная с Земельного

по целевому назначению все земли на территории РФ делятся на следующие категории:

1.земли сельскохозяйственного назначения;
2.земли населенных пунктов;
3.земли промышленности, энергетики, транспорта, связи, радиовещания, телевидения, информатики, земли для обеспечения космической деятельности, земли обороны, безопасности и земли иного специального назначения;
4.земли особо охраняемых территорий и объектов;
5.земли лесного фонда;
6.земли водного фонда;
7.земли запаса.


знаю про извраты, разрешающие использовать земли СХ назначения для дачного строительства, но не для многоэтажного. Добро пожаловать в земли населенных пунктов! (для чего собственно и планировалось Новогорелово в первоначальном виде).

Lashner
Энтузиаст
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 20:06
Откуда: Княжево/Дачное

Сообщение Lashner » Ср апр 18, 2012 20:44

Забавно. В полдень запостил линк здесь, вечером планируемая УДС планируемого Новогорелово уже на OSM (утром не было). Оперативненько :D

Randy писал(а):Однако я наблюдаю чудовищный тупизм - УЖЕ ИМЕЮЩАЯСЯ застройка в ЛО южнее показанных границ не вошла в населенный пункт! Трансмаш, стадион Пингвин и прилегающие улочки продолжают висеть в воздухе..


Сколько бывал в тех местах - даже не догадывался, что Пингвин и ВНИТИ это уже ЛО. Смысл это держать в ЛО, не Филипп Моррис Ижора, чай... По-хорошему, надо так - всё, что относится к Горелово, в СПб, всё, что к промзоне на Волхонском - оставить за ЛО, но по топику я уже понял, что ЛО будет грызтись за любой гектар.

А так мощно, конечно, областные планировщики вырулили - ок, раз это Новогорелово отдаём, будет у нас рядышком своё Новогорелово с 10000 жителей к 2020 (далее 14000) и уже запланированным маршрутом ОТ (интересно, из Ломоносова или "безпригородного" СПб?). Нехилая прибавка для Виллозского СП.
И ещё по топику, если я правильно помню, то из колхозных земель вроде ещё обрабатываются земли, которые к югу от Зелёной Страны, то есть вроде не всё продали, хотя там и клочок небольшой.
И да, район "старых" домов в разговорах и до сих пор называю "Таллинское, 40" (кстати, в чём был смысл переименования южной части Таллинского шоссе в Красносельское?). Остановку у Колобановской вроде думали сделать, но её так и нет.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13973
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Ср апр 18, 2012 23:53

Таллинское шоссе никто не переименовывал в Красносельское, в поселке Горелово искони главная магистраль называлась Красносельское шоссе, причем нумерация - ОТ Красного Села к Ленинграду - так и осталась...

А вот Старо-Паново несколько ранее вошло в городскую черту, вот названия проездов и разные.

Lashner
Энтузиаст
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 20:06
Откуда: Княжево/Дачное

Сообщение Lashner » Чт апр 19, 2012 8:20

Randy писал(а):Таллинское шоссе никто не переименовывал в Красносельское, в поселке Горелово искони главная магистраль называлась Красносельское шоссе, причем нумерация - ОТ Красного Села к Ленинграду - так и осталась...


"Вселенная создана, чтобы удивлять и поражать нас" (c). Первый раз такое слышу. То есть, надписи на картах, названия остановок и таблички на домах - это всё, оказывается, не соответствовало действительности (причём, несколько десятилетий)? Ничего себе.

P.S. СЗОТ.

Леха47rus
Энтузиаст
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 13:33

Сообщение Леха47rus » Чт апр 19, 2012 9:25

Randy писал(а):Таллинское шоссе никто не переименовывал в Красносельское, в поселке Горелово искони главная магистраль называлась Красносельское шоссе, причем нумерация - ОТ Красного Села к Ленинграду - так и осталась...
.

Зобавно.=)
Учитывая что остановка называется "Таллинское 40", а еще одно Красносельское шоссе находиться буквально в нескольких шагах -
шоссе Пески-Новоселье-Стрельна тоже именуется Красносельским.
Несколько раз приходилось заблудших в этом треугольнике наставлять на путь истинный=)

Аватара пользователя
Дем
Активист
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 10:26
Откуда: СПб, В-о

Сообщение Дем » Чт апр 19, 2012 9:32

Lashner писал(а):"Вселенная создана, чтобы удивлять и поражать нас" (c). Первый раз такое слышу. То есть, надписи на картах, названия остановок и таблички на домах - это всё, оказывается, не соответствовало действительности (причём, несколько десятилетий)? Ничего себе.

P.S. СЗОТ.
На самом деле всё ещё забавней. Нумерация по Красносельскому шоссе хоть и в сторону города, но нечётная сторона - левая!
А дома 34-52 по-факту стоят на Социалистической улице.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13973
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Чт апр 19, 2012 10:20

Lashner писал(а):
Randy писал(а):Таллинское шоссе никто не переименовывал в Красносельское, в поселке Горелово искони главная магистраль называлась Красносельское шоссе, причем нумерация - ОТ Красного Села к Ленинграду - так и осталась...


"Вселенная создана, чтобы удивлять и поражать нас" (c). Первый раз такое слышу. То есть, надписи на картах, названия остановок и таблички на домах - это всё, оказывается, не соответствовало действительности (причём, несколько десятилетий)? Ничего себе.

P.S. СЗОТ.


Так, давайте разберемся :)
Моя информация - от местного ПИБа, который уверяет, что официальная адресация в Горелово НЕ менялась с момента присоединения в 1973 году, и со слов гореловского аборигена, который там жил с 1976 по 1994.

Вашим словам, кстати, это нисколько не противоречит (ссылаться на карты десятилетий несколько даже смешно, а уж тем более на остановки), за исключением ТАБЛИЧЕК НА ДОМАХ. Вы местный житель? В какой период времени на домах в Горелово висели адресные знаки Таллинское шоссе???

Немного посторонней информации к размышлению, которая косвенным образом подтверждает мою версию.

До 1964 года официальное название Красносельское шоссе распространялось на всю совр. магистраль Жукова-Таллинское. Естественно, инфа гарантирована до Волхонки, ведь Горелово вошло в Ленинград только в 1973.

Далее, рассудите сами. В границах "большого СПБ" оказались ТРИ Красносельских шоссе (одно на границе Володарского и Стрельны, причем с ДВОЙНОЙ нумерацией, второе в Горелово, третье в Пушкине). Если бы в Горелово это название было неофициальным, никакой идиот не стал бы отрезать кусок от Таллинского шоссе для того чтобы сделать третье одноименное шоссе, а для Красносельского района второе!!

Поэтому все к тому, что как было в поселке Горелово Красносельское шоссе, так и осталось после присоединения в 1973. Но если у вас есть информация по адресным знакам и вообще по ОФИЦИАЛЬНОЙ адресации, буду признателен безмерно.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13973
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Чт апр 19, 2012 10:22

фу, запутался совсем. Остановка-то Таллинское 40 называется там, где Красносельское шоссе, 40 в Горелово, или где Зеленая Страна (которой добрые люди в области пришпилили адресок ТаллинНское, 40)?????????

Леха47rus
Энтузиаст
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 13:33

Сообщение Леха47rus » Чт апр 19, 2012 10:36

Randy писал(а):фу, запутался совсем. Остановка-то Таллинское 40 называется там, где Красносельское шоссе, 40 в Горелово, или где Зеленая Страна (которой добрые люди в области пришпилили адресок ТаллинНское, 40)?????????


Там где пешеходный переход со светофором.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13973
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Чт апр 19, 2012 10:42

Леха47rus писал(а):
Randy писал(а):фу, запутался совсем. Остановка-то Таллинское 40 называется там, где Красносельское шоссе, 40 в Горелово, или где Зеленая Страна (которой добрые люди в области пришпилили адресок ТаллинНское, 40)?????????


Там где пешеходный переход со светофором.


исчерпывающая информация :)

Lashner
Энтузиаст
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 20:06
Откуда: Княжево/Дачное

Сообщение Lashner » Чт апр 19, 2012 11:08

Вашим словам, кстати, это нисколько не противоречит (ссылаться на карты десятилетий несколько даже смешно, а уж тем более на остановки), за исключением ТАБЛИЧЕК НА ДОМАХ. Вы местный житель? В какой период времени на домах в Горелово висели адресные знаки Таллинское шоссе???


Житель какого я района (муниципального/исторического), указано у меня под ником :) , но у меня дача в Ториках, соответственно, не раз шоссе приходилось пользоваться, да и бывать в этом районе. В данном случае, я имел в виду не городские дома, а садоводческие - на них, если мне память не изменяет, есть такие таблички. Если изменяет - прошу прощения :) Вот посмотрел свой фотоархив - на нем на одном из, кажись "старых" домов чёрной краской есть надпись "Красносельское шоссе".

Вот, кстати, нагуглилось

http://gorelovo.expert-kvartir.ru/novos ... #kribleBar

Новые дома получают милицейские адреса по Таллинскому и Красносельскому шоссе.

Возможно, я чего-то не учёл или не знаю, просто до середины 2000-х (до начала строительства ДЛ) я никогда не сталкивался с названием "Красносельское шоссе" применительно к этому участку.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13973
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Чт апр 19, 2012 11:46

уф, отлегло. Ну садоводства-то никогда человеческих адресов и не имели. А "милицейские адреса по Таллинскому" это журнализьм. Все там по Красносельскому в этом бывшем спорном квартале изначально давали.

Единственный адрес по Таллинскому, который на слуху - это Зеленая Страна, да и в его официальности большие сомнения. Но это область, а проблемы индейцев шерифа не волнуют. Они там у себя могут хоть как адресовать...

Lashner
Энтузиаст
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 20:06
Откуда: Княжево/Дачное

Сообщение Lashner » Чт апр 19, 2012 12:14

Да, похоже, Вы правы. Сейчас посмотрел последнее, постсоветское, издание Елохиной - там Таллинское действительно только до Волхонского.
Но тогда это просто парадокс какой-то - на картах и в наименованиях остановок ОТ у магистрали одно имя (и её именно под этим именем знают тысячи человек), юридически - другое. Чай не 18-19 век на дворе... И не одно десятилетие ведь.

Вот на что ещё наткнулся:

http://www.alppp.ru/law/hozjajstvennaja ... ot-22.html

Странно, что Таллинское в первом списке под номером 107 есть, а Красносельского нет. Красносельское шоссе есть которое в Пушкине. Красносельское шоссе, указанное в описании Волхонского - это не которое ли в Володарском?

P.S. Может, перенести последние посты отдельным топиком в Топонимику, если это возможно?

Леха47rus
Энтузиаст
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 13:33

Сообщение Леха47rus » Чт апр 19, 2012 12:57

Randy писал(а):исчерпывающая информация :)


Ну ты понял=)
От КрСела идут остановки ОТ:
1. Анниниское шоссе
2. Полевая улица
3. Таллинское 40 (где переход со светофором)=)))