Ржевский полигон (планы освоения, смежные проекты на территории)

Обсуждение планов развития С-Петербурга. Сроки, проекты, бюджеты.

Что следует сделать с Ржевским полигоном?

Опрос закончился Пт сен 14, 2012 11:41

Оставить военным, это их территория.
14
19%
Отдать городу/лен.области, иметь полигон рядом с мегаполисом - архаизм.
58
81%
 
Всего голосов: 72

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 3998
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Сообщение Alexandr » Чт окт 24, 2013 21:49

(МИНОБОРОНЫ РОССИИ)
ДЕПАРТАМЕНТ ИМУЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ
119160. г. Москва, ул. Знаменка, д. 19 гол. (495) 696 67 77 факс (495) 696 87 76

Уважаемый Николай Николаевич!
Ваше обращение от 8 июля 2013 г. по вопросу о передаче в муниципальную собственность лыжероллерной трассы (далее - трасса), расположенной в пос. Токсово Всеволожского района Ленинградской области, рассмотрено.
Трасса расположена на земельном участке, который входит в границы 19 испытательного полигона (Ржевский полигон, в/ч 33491).
В настоящее время по результатам проведенных между Минобороны России, правительствами Ленинградской области и Санкт-Петербурга согласительных мероприятий по вопросу передачи в муниципальную собственность неиспользуемых Минобороны России земельных участков, входящих в границы Ржевского полигона, проводится работа по формированию перечней земельных участков:
необходимых для эксплуатации территории Ржевского полигона в соответствии с его целевым назначением;
подлежащих передаче в муниципальную собственность.
После утверждения указанных перечней информация о переданных в муниципальную собственность земельных участках и расположенных на них объектах будет опубликована на официальном интернет-сайте
Минобороны России - www.mil.ru.

Заместитель директора

http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=382757

Аватара пользователя
Tjrn
Энтузиаст
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 14:58
Откуда: Гражданка

Сообщение Tjrn » Вс янв 10, 2016 20:03

Более полутысячи гектаров Ржевского полигона уйдут с молотка

Компания "ЛСР. Недвижимость – Северо-Запад", входящая в "Группу ЛСР", подала заявку на участие в торгах на право аренды 536 га бывшего Ржевского полигона. Минобороны проведет аукцион 20 января.
Кроме того, свои заявки подали ООО "Бизнес консалт сервис". По данным "Спарк", эта компания принадлежит Николаю Полянскому. Он же выступает совлдельцем фирмы с аналогичным названием, только зарегистрированной по другому адресу. 40% долей в ней владеет Александр Рассудов, председатель совета директоров "Лидер групп".
Третью заявку на участие в торгах подал частное лицо Павел Дитятин.
Торги назначены на 20 января. На них будет разыграно право 5-летней аренды 536 га Ржевского полигона вместе с 66 военными зданиями площадью более 20 тысяч кв. м. Стоимость аренды – 18,4 млн рублей в год.
По условиям торгов, арендатор сможет использовать надел под нежилые цели. Назначение земли – для объектов спецназначения.


http://47news.ru/articles/97901/

Lemming01
Читатель
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 19:14
Откуда: Невский

Сообщение Lemming01 » Вс янв 10, 2016 21:46

Интересно, а разминирование они как проводить будут?

Аватара пользователя
Tjrn
Энтузиаст
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 14:58
Откуда: Гражданка

Сообщение Tjrn » Чт май 12, 2016 23:29

http://www.gazeta.bn.ru/articles/2016/05/12/229751.html

Крайне необходимо продление Колтушского шоссе через земли Ржевского полигона от Всеволожска на Токсово. Но реализуется это проект не скоро – работы по передаче земель Минобороны очень много, и процедуры там сложные.


Стало быть, есть планы отдать полигон для гражданских целей. Если будет построена дорога Всеволожск - Токсово, то вся остальная часть полигона, которая ближе к Питеру, потеряет смысл. Не будут же вояки стрелять снаряды через дорогу? [/quote]

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Светлановская пл.

Сообщение Inetman » Пт май 13, 2016 11:22

Tjrn писал(а):Стало быть, есть планы отдать полигон для гражданских целей. Если будет построена дорога Всеволожск - Токсово, то вся остальная часть полигона, которая ближе к Питеру, потеряет смысл. Не будут же вояки стрелять снаряды через дорогу?

Насчёт стрелять не знаю, но дорога 41А-189 (от Борисовой Гривы до Гарболово), рассекающая полигон на две части, им не мешает.

Аватара пользователя
Tjrn
Энтузиаст
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 14:58
Откуда: Гражданка

Сообщение Tjrn » Пт май 13, 2016 21:49

Так она далеко идёт от ржевских артиллерий, не достают поди. Да и ездят по ней не часто.

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Светлановская пл.

Сообщение Inetman » Сб май 14, 2016 0:39

Tjrn писал(а):Так она далеко идёт от ржевских артиллерий, не достают поди.


Нууу, если так рассуждать, то для проверки работоспособности можно и прямой наводкой на километр палить. Тридцать км для современных гаубиц — не дистанция. та же "Коалиция" на 70 палит только так. Хотя, конечно, я незнаю, может, там пищали время Очакова и покоренья Крыма испытывают, конечно... ;-)

Аватара пользователя
ooo
Энтузиаст
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2015 21:55
Откуда: Деревня
Контактная информация:

Инспекция Минобороны подтвердила факт самозахвата лесов Ржевского полигона

Сообщение ooo » Вт янв 10, 2017 20:23

Скачать видео (программа Вести, канал Россия) :
http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2014/ ... zahvat.mp4

Инспекция Минобороны подтвердила факт самозахвата лесов Ржевского полигона (10.01.2017)

Инспекция в военном лесничестве. Активисты сообщили о самозахвате земель Ржевского военного полигона. За последние несколько лет в массиве оборонных лесов между автодорогой Токсово-Матокса и берегом Ладоги якобы появились незаконные коттеджи. И вот, наконец, Территориальное управление имущественных отношений Минобороны поручило провести проверку, в которой приняли участие также местные жители и журналисты. Все подробности у Юлии Васильевой.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 8218
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Купчино

Сообщение Prof » Вт янв 10, 2017 20:40

ooo
И?
Кто беспредельничает?
"Имя, сестра, имя!"

Аватара пользователя
ooo
Энтузиаст
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2015 21:55
Откуда: Деревня
Контактная информация:

Садоводческое некоммерческое товарищество Защита

Сообщение ooo » Вт янв 10, 2017 20:48

Председатель СНТ «Защита» Сергей Атаманчук (связи в Смольном - Андрей Лях и Сергей Серезлеев)

http://snt-z.spb.ru/ (на сайте все запаролено, от документов до местной газеты и форума)

(по ссылке много фотографий)

Экопартизаны против захватчиков (08.11.2016, Григорий Касьянов)

Добропорядочный гражданин упорно трудится и копит, мечтая построить уютный загородный домик. Жестокое разочарование постигает его, когда выясняется, что облюбованный им для прогулок сосновый бор уже вырубают, а возле готового к заселению дома планируется прокладка скоростного шоссе. Подобные проблемы хорошо знакомы жителям частного сектора. Не обошли они и обитателей поселка Токсово около Санкт-Петербурга, в окрестностях которого незаконную рубку леса ведут строительная фирма «Сити 78» и Садовое некоммерческое товарищество «Защита». 31 октября активисты движения «Против захвата озёр» и РСД провели экологическую инспекцию и фотофиксацию недавних вырубок.

Ново-Токсово

Застройщик СНТ «Защита».

Далее участники экоинспекции переместились в Ново-Токсовский лесной массив (т.н. «Ржевский полигон») формально находящийся в ведении Министерства обороны. Вырубку и прокладку дорог ведёт здесь СНТ «Защита», возглавляемое крупным землевладельцем, бывшим главой МЧС Выборгского р-на Сергеем Атаманчуком.

Товарищество Атаманчука проложило дорогу, соединяющую несколько участков, располагающихся на территории Министерства обороны, но, при этом, «волшебным» образом оказавшихся в частной собственности. На спутниковых снимках google эта дорога не отображена, но на сервисе yandex.ru/maps она прекрасно видна в форме жёлтой полосы, тянущейся, изгибаясь наподобие вопросительного знака от северной оконечности СНТ «Защита» ещё дальше, на север, вглубь лесов Минобороны. По всей видимости, перевод соединяемых дорогой участков в частную собственность осуществляется по негласной договорённости с чиновниками военного министерства. Вот так свежепроложенная Атаманчуком дорога выглядит на местности.

В день нашей инспекции мобильный рабочий посёлок СНТ «Защита» на Вороньей горе казался вымершим: в бытовках ютились одни сторожа, по всем вопросам отсылавшие нас к руководству СНТ. Как справедливо сказано в пост-релизе общественного движения «Против захвата озёр»: «Бесчинства Атаманчука в оборонных лесах — свидетельство вопиющей коррупции на уровне регионального руководства Минобороны, которое уже два года как вообще „не замечает“ его самоуправства».

Местная администрация признаётся в своей полной неспособности остановить незаконное строительство, природоохранная прокуратура переадресовывает заявления экологов в военную прокуратуру, где все заявления и жалобы защитников природы моментально исчезают, как туалетная бумага в солдатском туалете. Не удивительно, что на защиту токсовских лесов вынуждены вставать местные жители, рядовые граждане, которые уже не первый месяц организуют регулярные дежурства на месте прокладки лесной автотрассы и, порой, собственными телами блокируют проезд строительной техники.

Героем недавнего репортажа на Ленинградском областном телевидении стал житель СНТ «Лазурное» Денис Гончаров, грудью заслонявший проезд бульдозеру. 27 октября, во время очередного блокирования строительных работ Денис получил удар ковшом экскаватора; у него засвидетельствован ушиб позвоночника и плечевого сустава.

16 октября, в Токсово прошёл митинг в защиту окрестных лесов. Дабы сделать всё, что только возможно для восстановления законности в правовом русле, местные лесозащитники готовятся направить министру обороны Сергею Шойгу подробное письмо с приложением резолюции митинга и 450 подписей в защиту леса.

Однако веры в «высшую справедливость» ни у кого не осталось. Те, кто не первый год занят лесозащитной деятельностью в России, знают, что рассчитывать в этой борьбе стоит не на добрую волю начальства, а только на твёрдое знание законов, на собственную непреклонность, навыки работы со СМИ и базами данных, на умение найти и мобилизовать достаточную общественную поддержку, а в некоторых (всё более частых, к сожалению) случаях и на готовность к самопожертвованию.

До тех пор пока существует частная собственность на землю, лесозащита, как и всё экологическое движение в целом, вынуждены будут вести лишь оборонительные бои, чаще проигрывая, чем побеждая. Политическая экономия марксизма позволяет понять: тот, кто скопил себе маленький капиталец и вложил его в скромный приусадебный участок на лоне природы, всегда должен быть готов к тому, что найдётся хозяин более крупного капитала, способный одним взмахом кредитки превратить эту природу в навалы вздыбленной бульдозерами земли. Социалистическая этика в свою очередь напоминает, что гармоничное сосуществование человеческой цивилизации и природы, возможно лишь на основе общественной собственности на все её блага и ресурсы, а крыжовник индивидуального мещанского счастья слишком часто оказывается кислым.


http://topspb.tv/uploaded/videos/rzhevka.mp4

Жители Токсово и активисты борются с застройкой и самозахватом Ржевского полигона (29.12.2016, канал Санкт-Петербург)

В Токсово военное лесничество и местные жители пытаются остановить вырубку леса и самозахват земель Ржевского полигона. С 2013 года строительство коттеджей на территориях Минобороны оставило отдыхающих без доступа к озёрам и лесу. За инспекцией лесничества наблюдал наш корреспондент Алексей Чечёткин.

Вот так, перелезая через забор, работники военного лесничества вынуждены проникать фактически на свою же территорию, по документам подведомственную Минобороны. Недействующий ныне Ржевский полигон рядом с Токсово активно застраивается коттеджами.

Алексей Чечёткин, корреспондент: «По этой дороге жители окрестных посёлков ходили отдыхать на озеро Тёмное. Более двух лет назад здесь появился шлагбаум и забор. Доступ к озеру полностью блокирован. Хотя по документам СНТ «Защита» принадлежит лишь небольшой участок, там, за домами. Пока судебные решения различных инстанций противоречат друг другу, жители лишены нормальной возможности отдыхать на природе».

А началось всё в 2011 году, когда власти Ленинградской области размежевали территорию полигона на 86 участков. Часть земель перевели в сельскохозяйственное пользование, что позволило строить здесь коттеджи. Однако новым собственникам этого показалось мало. Пока идут суды, только садовое товарищество «Защита» расширило свои границы с 16 гектаров до 390.

Лилия Захарова, инженер по охране и защите леса Морозовского лесничества Минобороны РФ: «Защита» был выделен вот этот кусочек площадью около 16 гектар. Но СНТ «Защита» дошли до вот этих садоводств, вот здесь всё заняли и вот эту площадь вокруг всех садоводств, тоже это самозахват».

Председателя товарищества «Защита» Сергея Атаманчука лесникам застать не удалось. Зато водитель экскаватора убеждён: никаких документов для работы здесь ему не нужно.

В тот момент, когда лес ещё был, местные жители на свой страх и риск пытались его отвоевать. Доходило даже до ковше-прикладства.

Денис Гончаров, местный житель: «Я подошёл, потребовал документы на разрешение проведения работ. Получил отказ в резкой форме. И получил удар ковшом от этого экскаваторщика. Причём экскаваторщик пытался меня добить ковшом насмерть».

В ноябре управлению имущественных отношений Минобороны удалось выиграть суд по одному из участков, застроенных неким ООО «Хонка-Парк». Участки этой компании отдала в аренду администрация Всеволожского района. Но, похоже, пока чиновники и военные не придут к общему знаменателю, решить проблему застройки раз и навсегда не получится. За три года общий ущерб по вырубке леса на Ржевском полигоне составил 95 миллионов рублей.
Вложения
sergey-atamanchuk.jpg
бывший глава МЧС Выборгского р-на Сергей Атаманчук (Фото: Baltphoto / Павел Долганов)

Аватара пользователя
ooo
Энтузиаст
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2015 21:55
Откуда: Деревня
Контактная информация:

Сообщение ooo » Пт фев 17, 2017 12:56

Стоять! Бояться! С никому не известным экс-чиновником не могут справиться ни Министерство обороны, ни прокуратура. (16.02.2017, Ирина Андрианова, Новая Газета)
На заседании экологического совета губернатор области Александр Дрозденко сказал, что тех, кто захватывает оборонные леса, «нужно отдавать под суд». На следующий день стало известно, что председатель СНТ «Защита» Сергей Атаманчук, имеющий к Ржевскому полигону самое непосредственное отношение, возглавил совет председателей садоводств Всеволожского района и теперь его кабинет находится рядом с главой администрации района Андреем Низовским.

А еще через день пришла информация о продолжении незаконной рубки леса силами СНТ «Защита» в районе озера Лассылампи.

Воистину велик Атаманчук, раз даже гнев главы региона для него божья роса.

Да что там, даже Министерство обороны, у которого, по подсчетам Морозовского военного лесничества, этот господин украл как минимум 381 га леса, бессильно перед ним!

29 декабря 2016 г. в лесничество нагрянула проверка Управления лесного хозяйства и природопользования Минобороны РФ. По словам лесничих, они прекрасно знают о бесчинствах Атаманчука и лишь демонстрировали нарушения журналистам, среди которых были корреспонденты телеканала «Россия» и «Новой газеты». Инженер по охране леса Лилия Захарова говорит, что Атаманчук – очень влиятельный человек. «Попытки остановить его иногда опасны для жизни, – сказала она. – Не раз нам приходилось вставать на пути его работающей техники». А участковому лесничему Александру Нечаеву доводилось прыгать в ковш, чтобы остановить экскаваторы Атаманчука. «Мы ничего не можем ему противопоставить, – сетует Захарова. – Оружия у нас нет, мы можем лишь составлять акты о нарушениях и отправлять наверх. Этим и закончилась проверка: лесничие вместе с журналистами подписали акт о незаконном строительстве дороги в лесу длиной около 3 км и о новой рубке около трассы Токсово – Матокса. О дальнейшей судьбе акта лесничие ничего сказать не могли, кроме того, что «отправим в Москву, а там будет приниматься решение».

Круг замкнулся

Также известно, что Атаманчука боятся в прокуратурах. Когда жители пожаловались на то, что СНТ «Защита» перекрыло дорогу к озеру Воякоярви, их жалоба из прокуратуры Западного военного округа спустилась к военному прокурору СПб гарнизона, а оттуда его заместитель майор юстиции А. С. Поздняков отправил ее своему гражданскому коллеге – всеволожскому городскому прокурору. Почему – загадка, ведь в Минобороны считают этот лес своим. А обращение, отправленное в природоохранную прокуратуру, перекидывается… военному прокурору СПб гарнизона. То есть военные спихивают жалобы гражданским и наоборот.

На подряде у района

Атаманчука боятся и в судах. В 2015 г. Арбитражный суд удовлетворил иск «Защиты» об отмене регистрации госсобственности на 2000 га Ржевского полигона и о передаче 58 га «Защите», узаконив захват оборонного леса. Предыдущим иском Атаманчук требовал отобрать у государства 74 тысяч га леса, но это сочли уж слишком наглым.

«Идут смехотворные суды, где опираются на распоряжение 1993 года, которое уже во всех судах принимается как ошибочное», – сказал губернатор на экосовете. И тем не менее Атаманчук повсюду говорит, что судится в интересах муниципалитета Всеволожского района и выигрывает.

Отжатые у государства леса переходят в собственность района, который затем распродает их под застройку.

Впрочем, Всеволожский район приторговывал Ржевским полигоном и без всяких легализаций. Так, на карте Росреестра в 2014 году вокруг озера Воякоярви был обнаружен неизвестно откуда появившийся кластер приватных участков якобы сельхозназначения по 60 га каждый. Но по данным Морозовского военного лесничества, это территория оборонного леса, которая никогда никуда не переводилась. Кстати, до 2012 года именно Андрей Низовский работал заместителем руководителя Управления Росреестра по Ленинградской области.

Но мало просто нарисовать для особо приближенных лиц частные латифундии. Без дорог они все равно не имеют цены. И вот тут-то появляется Атаманчук – за два года он строит дорогу, которая связывает трассу, его СНТ, все участки на Воякоярви и участок на озере Тинуксеньярви, который Всеволожский район еще ранее предоставил под коттеджную застройку ООО «Хонка-Парк». Иными словами, в концессии по распилу оборонного леса он выступает в качестве строительного подрядчика. А платят ему за работу гектарами отжатого в судах леса.

МЧС сильнее морпехов

Не раз просило Морозовское лесничество возбудить против нарушителя уголовное дело. Из МВД (ответы имеются в редакции) директору лесничества отвечали отказом, мотивируя это тем, что нарушитель не установлен. Хотя и в материалах лесничества, и в материалах Управления Рослесхоза по СЗФО имеются прямые указания на личность нарушителя. Более того, в 2015 году Атаманчука на одной из проверок поймали на слове: он случайно сознался, что дорогу в лесу построил именно он. Его слова тут же были зафиксированы (акт проверки имеется в редакции), однако позднее экс-эмчеэсовец от них отказался. В итоге полиция решила, что этой улики (а также более чем десяти предыдущих актов о лесонарушении СНТ «Защита») для установления виновного мало.

Определенно полиция тоже боится Атаманчука. В октябре-ноябре во время многочисленных попыток остановить незаконные работы в лесу сотрудники Кузьмоловского ОВД дважды не приезжали на вызов, мотивируя это отсутствием транспорта. Когда в октябре экскаваторщик ударил активиста Дениса Гончарова ковшом, полиция отказалась возбуждать уголовное дело. Кстати, на проверке лесничества 29 декабря именно этот экскаваторщик как ни в чем не бывало орудовал ковшом на глазах у лесничих и СМИ.

Видимо, МЧС – самое сильное из всех силовых ведомств. По материалам Минобороны, Ржевский полигон был предназначен для тренировок морпехов. Но морпехи отступили под натиском садоводов МЧС.

По закону

Напомним, что, согласно Постановлению Правительства РФ № 135 от 1998 г., лесные участки Ржевского полигона не подлежат переводу в иные категории и включению в состав поселений. Они могут быть лишь возвращены туда, откуда и были когда-то взяты Министерством обороны, – в лесной фонд. Правда, по нынешним временам и это не гарантирует от застройки и захвата. Вспомним хотя бы поправки в Лесной кодекс от 1 января 2017 г., разрешившие огораживание лесов и обсуждаемый сейчас законопроект о «лесной амнистии». Он написан как будто специально под Атаманчука. Единственное, что может защитить полигон, – статус охраняемой территории. На просьбу представителей Токсово инициировать передачу Ржевского полигона в лесной фонд, чтобы поскорее создать заказник, Александр Дрозденко поручил Комитету по природным ресурсам расширить охраняемую территорию «Токсовские леса и озера», включая земли полигона, где уже нарубил дров Атаманчук. В 2014 г. токсовские активисты самостоятельно собрали деньги и заказали проект заказника. В Комитете по природным ресурсам проект одобрили, но с тех пор год от года откладывают создание. Возможно, после нынешнего поручения губернатора работа пойдет быстрее. Ведь со скоростями Атаманчука можно просто не успеть.

Досье «Новой»

Венцом карьеры Сергея Атаманчука стала должность начальника Управления МЧС по Выборгскому району СПб. Отставка была связана с конфликтом с генерал-полковником Леонидом Беляевым, на тот момент бывшим начальником Главного управления МЧС по Петербургу. Выйдя в отставку, стал председателем эмчеэсовского СНТ «Защита». Известно, что он распродает большое количество земли на территории Ржевского полигона исключительно по садовым книжкам. Атаманчук непрестанно расширяет свое СНТ за счет прилегающих оборонных лесов. Его мечта – придать «Защите» статус населенного пункта. Сейчас на территории СНТ строится церковь. Не раз Атаманчук становился лучшим председателем садоводства во Всеволожском районе (по версии районного света председателей садоводств). Однако члены СНТ судятся с ним в связи с нарушениями в оформлении земли. В целом он производит впечатление заурядной личности, а его безнаказанность может быть объяснена тем, что он является лишь фасадом группы чиновников Минобороны и Всеволожского района, в интересах которой ведет свою деятельность.

Аватара пользователя
Tjrn
Энтузиаст
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 14:58
Откуда: Гражданка

Сообщение Tjrn » Вс апр 09, 2017 15:10

Похоже Ржевский полигон официально измерили! :)

Вот его кадастровый номер: 47:07:0940001:32

Аватара пользователя
nastoyatel
Энтузиаст
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2007 10:58
Откуда: СПб, Пискарёвка

Сообщение nastoyatel » Вс апр 09, 2017 16:04

Tjrn писал(а):Похоже Ржевский полигон официально измерили! :)

Вот его кадастровый номер: 47:07:0940001:32

кстати, и земли под продолжение Пискаревского уже не вояк
Вложения
1.jpg

Аватара пользователя
Tjrn
Энтузиаст
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 14:58
Откуда: Гражданка

Сообщение Tjrn » Вс апр 09, 2017 18:30

Да, всё верно.
Все садоводы-захватчики Ржевского полигона по его периметру могут спать спокойно, всем вам откромсали кусочки территорий :) (в районе Всеволожска, Токсово и т.д.)

Аватара пользователя
Tjrn
Энтузиаст
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 14:58
Откуда: Гражданка

Re: Ржевский полигон (планы освоения, смежные проекты на территории)

Сообщение Tjrn » Пт окт 20, 2017 22:46

https://www.youtube.com/watch?v=dAQtjvL3_is - Минобороны пытается забрать у дачников часть Ржевского полигона