О присвоении названий станциям метрополитена. Метро и топонимика

Обсуждение планов и проектов строительства метро
Аватара пользователя
9116666
Активист
Сообщения: 452
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 19:22
Откуда: Парголово

Сообщение 9116666 » Пн апр 13, 2009 12:28

Раз привязки к Шушарам особой нет, получается хорошо, что не назвали станцию "Промзона "Шушары" или "Завод "Тойота". А в будущем, возможно, будут думать, что Шушары находятся там, где станция метро.

Лео
Энтузиаст
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 13:52
Откуда: м. Фрунзенская
Контактная информация:

Сообщение Лео » Пн апр 13, 2009 12:53

Как вышло с «Купчино»

Аватара пользователя
9116666
Активист
Сообщения: 452
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 19:22
Откуда: Парголово

Есть ли логика в названиях станций?

Сообщение 9116666 » Ср ноя 18, 2009 16:32

Не уверен, что это достойно отдельной темы, но не могу придумать куда впихнуть.
Что-то меня сегодня осенило (или откровение нашло): прочитал я название станции "Бухарестская" и понял, что оно неправильное, ибо названа станция по неизвестным причинам в честь Бухареста. Т.е. вроде как следует ее назвать "Бухарестская улица", рядом с которой и будет станция.
Затем заметил, что это не исключение, а логика вроде как отсутствует и в остальных названиях: в одних случаях у станций оставляют слово "улица", "проспект" ("пр.Просвещения", "Гражданский пр.", "ул.Дыбенко"), в других спокойно это слово убирают и получается "Новочеркасская", "Чкаловская", "Садовая". Где логика и почему ее не ввести?

Аватара пользователя
Strelna
Энтузиаст
Сообщения: 8727
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 15:25
Откуда: Столица фонтанов

Сообщение Strelna » Ср ноя 18, 2009 16:42

Это не логика, а единообразие. :)

MTs
Энтузиаст
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 23:21
Откуда: С.-Пб

Сообщение MTs » Ср ноя 18, 2009 16:45

Для некоторых названий станций упоминание "улица/проспект" ну просто необходимо, например "Ленинский пр." или "пр. Просвещения" или "ул. Дыбенко".
В противном случае их названия не читабельны или красиво не произносимы :?

Аватара пользователя
kot
Энтузиаст
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 21:30
Откуда: Bilá Cesta

Сообщение kot » Ср ноя 18, 2009 16:46

А почему в названии обязательно должна быть логика? Или, если угодно, ЖЕЛЕЗНАЯ логика?
Кроме этого есть ещё множество факторов- благозвучие, употребимость, привычка, наконец.
С точки зрения пользователя гораздо удобнее название из одного слова. Собственно, мы так зачастую и говорим: "встречаемся на Космонавтов", "переезжаем Большевиков :D ", проходим Ленина" и т.д., что при вдумчивом рассмотрении вызывает по меньшей мере улыбку (а в ряде случаев- недоумение)
Конечно, лучше было "Гражданская", "Большевистская"(так их перетак). Но Просвещенская или Мужественная как-то по-дурацки звучит.
Может, я и не прав.
Пока составлял пост, меня опередили МТs и Strelna. Полностью с ними согласен.

Аватара пользователя
9116666
Активист
Сообщения: 452
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 19:22
Откуда: Парголово

Сообщение 9116666 » Ср ноя 18, 2009 17:24

На слух проще произносить одно слово (вот никогда не нравилось "Сенная площадь", думал раньше - почему не "Сенная"), а по логике полагаю, что правильно ко всем названиям, произведенным из названий улиц и проспектов на местности добавить эти самые улицы-проспекты. А то "Садовая" в честь садов, "Владимирская" в честь Владимира, а "Новочеркасская" непонятно в честь чего.

Аватара пользователя
kot
Энтузиаст
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 21:30
Откуда: Bilá Cesta

Сообщение kot » Ср ноя 18, 2009 18:29

На Метрофоруме Вам ответили. Жёстко, но правильно. :arrow:

kummel
Энтузиаст
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 23:39

Сообщение kummel » Ср ноя 18, 2009 22:29

kot писал(а):На Метрофоруме Вам ответили. Жёстко, но правильно. :arrow:

А можно ссылку туда, прежде чем закроете тред?

Иннокентий
Читатель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2007 14:53

Сообщение Иннокентий » Чт ноя 19, 2009 5:59

ИМНО логика простая. Слова "улица", "площадь" и "станция" женского рода и прилагательные для них одинаковые. Отсюда названия "Владимирская", "Садовая", "Нарвская" итд.

А "проспект" - мужского. И станцию женского рода прилагательным мужского рода не назвать. Отсюда название "Ленинский проспект".

Точно также не назвать станцию существительным в родительном падеже - отсюда полные названия "Улица Дыбенко", "Проспект Просвещения".

Аватара пользователя
kot
Энтузиаст
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 21:30
Откуда: Bilá Cesta

Сообщение kot » Чт ноя 19, 2009 11:24

kummel писал(а):А можно ссылку туда, прежде чем закроете тред?
http://www.metro.nwd.ru/viewtopic.php?p=114925#p114925

Аватара пользователя
9116666
Активист
Сообщения: 452
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 19:22
Откуда: Парголово

Сообщение 9116666 » Чт ноя 19, 2009 17:54

Иннокентий писал(а):ИМНО логика простая. Слова "улица", "площадь" и "станция" женского рода и прилагательные для них одинаковые. Отсюда названия "Владимирская", "Садовая", "Нарвская" итд.

А "проспект" - мужского. И станцию женского рода прилагательным мужского рода не назвать. Отсюда название "Ленинский проспект".

Точно также не назвать станцию существительным в родительном падеже - отсюда полные названия "Улица Дыбенко", "Проспект Просвещения".

Я вначале тоже так подумал, пока не дошел до "Чкаловской" и "Новочеркасской", названным явно по проспектам.

Аватара пользователя
9116666
Активист
Сообщения: 452
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 19:22
Откуда: Парголово

Сообщение 9116666 » Чт ноя 19, 2009 18:03

kot писал(а):На Метрофоруме Вам ответили. Жёстко, но правильно. :arrow:

Если не любите логически мыслить, не критикуйте за это других.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Пт ноя 20, 2009 10:36

9116666 писал(а):
kot писал(а):На Метрофоруме Вам ответили. Жёстко, но правильно. :arrow:

Если не любите логически мыслить, не критикуйте за это других.


Затем заметил, что это не исключение, а логика вроде как отсутствует и в остальных названиях


Если какая-то реальность не соответствует произвольно выбранной вами логической посылке, лучше проверить посылку.

В противном случае силлогизмы получаются сомнительные.

Маленький пример - ТК очень часто упрекают в непоследовательности при переименованиях - "почему Гоголя убрали, а Антонова-Овсеенко оставили, это же нелогично". То, что логика решений была неидеологическая, почему-то в голову не приходит.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Пт ноя 20, 2009 10:47

логика в названиях станций метро условно делится на советскую и постсоветскую. В советские времена, видимо, не всегда понимали, что станция метро в Питере, особенно на окраине - это в топонимическом смысле не то же самое, что автобусная или трамвайная остановка. Отсюда идиотская "Улица Дыбенко" - между прочим, единственный пример слова "улица" в названии станции нашего метро.

Это не значит, что статусные части проездов в принципе не должны присутствовать в названиях станций метро, но на мой взгляд, они допустимы там только если проезд целиком и полностью характеризует зону обслуживания станции, не выходя за ее пределы. Поэтому утвердили не Дунайский проспект, а Дунайскую, но не стали искать замену Проспекту Славы.

По этой логике "Бухарестская улица" неприемлема не только в силу избыточности названия, но и потому, что сама улица обслуживается далеко не только этой станцией.