Мост через Неву в составе ВСР *планируется*

Обсуждение строительства ВСР (Восточного Скоростного Радиуса), широтной магистрали скоростного движения с мостом через р. Неву в створе ул.Фаянсовая-ул.Зольная
Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7103
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Мост через Неву в составе ВСР *планируется*

Сообщение слон » Ср май 16, 2012 7:38

Тема под ВСР

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Deij » Пт окт 01, 2021 16:44

слон писал(а):Я тут уже высказывался нелестно о навыках устного изложения информации г-ном Бегловым. Так он меня не послушал - всё осталось по старому.
Ну вот после такой, например, фразы: "...в рамках еще одного стратегического проекта города – строительства Широтной магистрали скоростного движения - у города появится новая переправа через Неву. Это будет Большой Смоленский мост." мы можем быть хоть в чём то уверены? Что он не путаем мосты, что он в курсе остался мост неразводным или наоборот его теперь проектируют разводным? Ноль информации, короче, может быть так, а может быть этак...


Конечно, не можем. Но тем не менее.

Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7103
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение слон » Пт окт 01, 2021 16:48

При этом понятно, что очень хочется, что бы хотя бы в этот раз слова губернатор были бы истинной в последней инстанции. Т.к. разводной мост на ВСР это настоящий треш и впустую истраченные деньги.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 13017
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район (Череповец)
Контактная информация:

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Сергей Р » Пт окт 01, 2021 19:09

Может для него это один мост? Может уже мост на ВСР надо как-то назвать? Будет подземный ничего страшного. ))))

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Deij » Пт окт 01, 2021 22:36

слон писал(а):При этом понятно, что очень хочется, что бы хотя бы в этот раз слова губернатор были бы истинной в последней инстанции. Т.к. разводной мост на ВСР это настоящий треш и впустую истраченные деньги.


Я понимаю, о чём вы. Меня смущает, что он это уже несколько раз сказал. Могла бы ведь пресс-служба поправить уже, но нет.
Т.е. хочется надеяться, что есть ещё некоторый шансец получить какой-то приемлемый вариант. Ну а если окажется в итоге болтовнёй — останется как свидетельство.

Аватара пользователя
eaglex
Активист
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Вт май 24, 2011 8:37
Откуда: пр. Косыгина

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение eaglex » Сб окт 02, 2021 11:50

слон писал(а):При этом понятно, что очень хочется, что бы хотя бы в этот раз слова губернатор были бы истинной в последней инстанции. Т.к. разводной мост на ВСР это настоящий треш и впустую истраченные деньги.


Почему впустую? Днем ВСР окажет вклад в перераспределение трафика, а ночью можно и по КАДу объехать. Транспорта ночью немного. Ну разве что урон престижу - скоростная магистраль, с перерывом на проводку судов.

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Deij » Сб окт 02, 2021 16:45

eaglex писал(а):
слон писал(а):При этом понятно, что очень хочется, что бы хотя бы в этот раз слова губернатор были бы истинной в последней инстанции. Т.к. разводной мост на ВСР это настоящий треш и впустую истраченные деньги.


Почему впустую? Днем ВСР окажет вклад в перераспределение трафика, а ночью можно и по КАДу объехать. Транспорта ночью немного. Ну разве что урон престижу - скоростная магистраль, с перерывом на проводку судов.


Потому что ночью по КАДу никто не будет объезжать. Поедут по городской УДС до Орловского тоннеля. Так что разводка каждую ночь это будет абсолютная катасторфа.

Аватара пользователя
eaglex
Активист
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Вт май 24, 2011 8:37
Откуда: пр. Косыгина

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение eaglex » Сб окт 02, 2021 22:42

Deij писал(а):
eaglex писал(а):
слон писал(а):При этом понятно, что очень хочется, что бы хотя бы в этот раз слова губернатор были бы истинной в последней инстанции. Т.к. разводной мост на ВСР это настоящий треш и впустую истраченные деньги.


Почему впустую? Днем ВСР окажет вклад в перераспределение трафика, а ночью можно и по КАДу объехать. Транспорта ночью немного. Ну разве что урон престижу - скоростная магистраль, с перерывом на проводку судов.


Потому что ночью по КАДу никто не будет объезжать. Поедут по городской УДС до Орловского тоннеля. Так что разводка каждую ночь это будет абсолютная катасторфа.


Ну я, конечно, понимаю, что обсуждаем перспективную стройку, а не существующий объект, но все же в нашей реальности, а не в альтернативной.... Орловский тоннель? Серьёзно?

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Deij » Сб окт 02, 2021 22:51

eaglex писал(а):
Deij писал(а):
eaglex писал(а):
Почему впустую? Днем ВСР окажет вклад в перераспределение трафика, а ночью можно и по КАДу объехать. Транспорта ночью немного. Ну разве что урон престижу - скоростная магистраль, с перерывом на проводку судов.


Потому что ночью по КАДу никто не будет объезжать. Поедут по городской УДС до Орловского тоннеля. Так что разводка каждую ночь это будет абсолютная катасторфа.


Ну я, конечно, понимаю, что обсуждаем перспективную стройку, а не существующий объект, но все же в нашей реальности, а не в альтернативной.... Орловский тоннель? Серьёзно?


В нашей реальности будут тупо стоять у разведённого моста (или вообще откажутся ехать). Очень разумная «магистраль», шедевр логистики.

Вот представьте себе, если надо с Мурманки в район Глухоозёрского\Нефтяной дороги (или наоборот). Или откуда-нибудь с Юго-Запада в район Энергетиков\на Охту. Это вполне себе основные направления для ВСР. Вы предлагаете ехать через КАД? Серьёзно?

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 4079
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение ЛеонидК » Сб окт 02, 2021 23:11

Deij писал(а):
eaglex писал(а):
Deij писал(а):

Потому что ночью по КАДу никто не будет объезжать. Поедут по городской УДС до Орловского тоннеля. Так что разводка каждую ночь это будет абсолютная катасторфа.


Ну я, конечно, понимаю, что обсуждаем перспективную стройку, а не существующий объект, но все же в нашей реальности, а не в альтернативной.... Орловский тоннель? Серьёзно?


В нашей реальности будут тупо стоять у разведённого моста (или вообще откажутся ехать). Очень разумная «магистраль», шедевр логистики.

Вот представьте себе, если надо с Мурманки в район Глухоозёрского\Нефтяной дороги (или наоборот). Или откуда-нибудь с Юго-Запада в район Энергетиков\на Охту. Это вполне себе основные направления для ВСР. Вы предлагаете ехать через КАД? Серьёзно?
неудачные примеры , с Мурманки через КАД а с Ю-З через ЗСД

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Deij » Сб окт 02, 2021 23:13

ЛеонидК писал(а):
Deij писал(а):
eaglex писал(а):
Ну я, конечно, понимаю, что обсуждаем перспективную стройку, а не существующий объект, но все же в нашей реальности, а не в альтернативной.... Орловский тоннель? Серьёзно?


В нашей реальности будут тупо стоять у разведённого моста (или вообще откажутся ехать). Очень разумная «магистраль», шедевр логистики.

Вот представьте себе, если надо с Мурманки в район Глухоозёрского\Нефтяной дороги (или наоборот). Или откуда-нибудь с Юго-Запада в район Энергетиков\на Охту. Это вполне себе основные направления для ВСР. Вы предлагаете ехать через КАД? Серьёзно?
неудачные примеры , с Мурманки через КАД а с Ю-З через ЗСД


С Мурманки на Нефтяную дорогу через КАД? :shock: С Ю-З на шоссе Революции через ЗСД? :shock:

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 4079
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение ЛеонидК » Сб окт 02, 2021 23:17

Deij писал(а):
ЛеонидК писал(а):
Deij писал(а):
В нашей реальности будут тупо стоять у разведённого моста (или вообще откажутся ехать). Очень разумная «магистраль», шедевр логистики.

Вот представьте себе, если надо с Мурманки в район Глухоозёрского\Нефтяной дороги (или наоборот). Или откуда-нибудь с Юго-Запада в район Энергетиков\на Охту. Это вполне себе основные направления для ВСР. Вы предлагаете ехать через КАД? Серьёзно?
неудачные примеры , с Мурманки через КАД а с Ю-З через ЗСД


С Мурманки на Нефтяную дорогу через КАД? :shock: С Ю-З на шоссе Революции через ЗСД? :shock:
и какой трафик будет на этих направлениях за 3 ночных часа разводки ? , возможно и с промежуточным сведением

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение Deij » Сб окт 02, 2021 23:26

ЛеонидК писал(а):
Deij писал(а):
ЛеонидК писал(а):неудачные примеры , с Мурманки через КАД а с Ю-З через ЗСД


С Мурманки на Нефтяную дорогу через КАД? :shock: С Ю-З на шоссе Революции через ЗСД? :shock:
и какой трафик будет на этих направлениях за 3 ночных часа разводки ? , возможно и с промежуточным сведением


Так в том-то и дело, что сейчас эти территории не развиты из-за плохой транспортной доступности и, в частности, в ночное время. И при строительстве сабжа нужно держать в уме стратегическое планирование. Зря что-ли проводили конкурсы на «регенерацию серого пояса» и т.д.? Как раз здесь сработает индуцирование спроса и тот самый мультипликативный эффект — сначала появляется возможность, которая затем тащит за собой остальное. Вот я, кстати, именно по этой причине привёл пример с Орловским тоннелем — на будущее это станет прямой помехой для реализации того проекта, если всё-таки руки дойдут.

ЗЫ: Вообще, честно, меня удивляют люди, которые у нас выступают за разводные мосты. Как будто не в Петербурге живут, а в каком-то другом городе. Может, не очень часто приходилось стоять у разведённого? Ладно ещё для межрайонных связей (хотя там это тоже плохо), но чтоб на магистрали..

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 4079
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Мост (тоннель?) через Неву *планируется*

Сообщение ЛеонидК » Сб окт 02, 2021 23:49

Deij писал(а):
ЛеонидК писал(а):
Deij писал(а):
С Мурманки на Нефтяную дорогу через КАД? :shock: С Ю-З на шоссе Революции через ЗСД? :shock:
и какой трафик будет на этих направлениях за 3 ночных часа разводки ? , возможно и с промежуточным сведением


Так в том-то и дело, что сейчас эти территории не развиты из-за плохой транспортной доступности и, в частности, в ночное время. И при строительстве сабжа нужно держать в уме стратегическое планирование. Зря что-ли проводили конкурсы на «регенерацию серого пояса» и т.д.? Как раз здесь сработает индуцирование спроса и тот самый мультипликативный эффект — сначала появляется возможность, которая затем тащит за собой остальное. Вот я, кстати, именно по этой причине привёл пример с Орловским тоннелем — на будущее это станет прямой помехой для реализации того проекта, если всё-таки руки дойдут.

ЗЫ: Вообще, честно, меня удивляют люди, которые у нас выступают за разводные мосты. Как будто не в Петербурге живут, а в каком-то другом городе. Может, не очень часто приходилось стоять у разведённого? Ладно ещё для межрайонных связей (хотя там это тоже плохо), но чтоб на магистрали..
ночной трафик в принципе не велик , если будет промежуточное сведение то и разводной не критичен

Аватара пользователя
jangolen
Энтузиаст
Сообщения: 2906
Зарегистрирован: Сб мар 29, 2008 0:28
Откуда: Севастополь, РФ

Re: Мост через Неву в составе ВСР *планируется*

Сообщение jangolen » Вс окт 03, 2021 9:30

Господа спорщики, вам не приходила в голову мысль, что мост может быть разводным по типу Ладожского на Коле? Разводят его очень редко, но возможность пропустить высокий габарит есть.

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Мост через Неву в составе ВСР *планируется*

Сообщение Deij » Вс окт 03, 2021 16:19

jangolen писал(а):Господа спорщики, вам не приходила в голову мысль, что мост может быть разводным по типу Ладожского на Коле? Разводят его очень редко, но возможность пропустить высокий габарит есть.


Ну так я потому и говорю про «разводить каждую ночь» а не просто абстрактно «разводной мост».
Да, это был бы приемлемый вариант, но даже насчёт него есть опасения.