Стоимость и оплата проезда по СПАД

Обсуждение строительства СПАД (Скоростной платной автомобильной дороги Москва - С-Петербург) - М-11 "Нева"
ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Стоимость и оплата проезда по СПАД

Сообщение ЛеонидК » Чт окт 17, 2019 12:51

Explosive писал(а):
Фил писал(а):
Voldrun писал(а):Итого от 1086 до 1526 рублей.

а теперь, вспомнив озвученную сумму 2к рублей за "всю" м11 приходит мысль, что 8 участок будет ближе к 500р

500р психологически высокая отметка. Но скорее всего будут озвучивать:
КАД-Колпино 200р
Колпино-Бетонка 200р
При других соотношениях скорее всего будет перекос трафика. Хотя IMHO 400р слишком много. Хотелось бы надеяться на 150 и 150р.
около 150 от бетонки до КАД , максимум 200 ,
колпинцы не поедут на М11 даже даром, кроме тех кому на ЗСД

Karataev
Искатель
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 15:24
Откуда: Колпинский район

Re: Стоимость и оплата проезда по СПАД

Сообщение Karataev » Чт окт 17, 2019 12:59

О каких-то вещах непонятных говорите вообще. Какие 400 рублей, вы чего? За 34 км? Да даже на Московском участке, ценник которого сами москвичи называют конским, такого нет. Больше 10 рублей за км, когда остальная трасса 1.5-3¿ :D Очень смешно.
Не буду говорить за наличку, но по транспондеру весь участок будет не дороже 160-170 рублей. В ином случае дорога эта будет пустой. У нас тут не 20 миллионов живет, да и доходы иные. Так что не говорите чушь.

Аватара пользователя
eaglex
Активист
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Вт май 24, 2011 8:37
Откуда: пр. Косыгина

Re: Стоимость и оплата проезда по СПАД

Сообщение eaglex » Чт окт 17, 2019 13:18

Karataev писал(а):О каких-то вещах непонятных говорите вообще. Какие 400 рублей, вы чего? За 34 км? Да даже на Московском участке, ценник которого сами москвичи называют конским, такого нет. Больше 10 рублей за км, когда остальная трасса 1.5-3¿ :D Очень смешно.
Не буду говорить за наличку, но по транспондеру весь участок будет не дороже 160-170 рублей. В ином случае дорога эта будет пустой. У нас тут не 20 миллионов живет, да и доходы иные. Так что не говорите чушь.

Вроде как в москве на участке даже с конским ценником машин хватает. А цена и должна быть достаточно высока, чтоб отсечь желающих ежедневно доехать до колпино/кировска. Это в первую очередь междугородняя магистраль. И стоящий выезд из мегаполисов тут никому не нужен. Вспомните когда ЗСД был на севере бесплатным - стоял постоянно. А теперь - да, цена не слишком приятная, но проезд всегда свободен. И с одной стороны я прекрасно понимаю надежды тех, кому эта дорога удобна для ежедневгого использования на низкий ценник, тем не менее ценообразование должно быть таким, чтобы и совсем народ не отпугнуть, но и перегрузки дороги не допустить.

iWadim
Активист
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2011 17:20
Откуда: Охта

Re: Стоимость и оплата проезда по СПАД

Сообщение iWadim » Чт окт 17, 2019 15:18

eaglex писал(а):
Karataev писал(а):О каких-то вещах непонятных говорите вообще. Какие 400 рублей, вы чего? За 34 км? Да даже на Московском участке, ценник которого сами москвичи называют конским, такого нет. Больше 10 рублей за км, когда остальная трасса 1.5-3¿ :D Очень смешно.
Не буду говорить за наличку, но по транспондеру весь участок будет не дороже 160-170 рублей. В ином случае дорога эта будет пустой. У нас тут не 20 миллионов живет, да и доходы иные. Так что не говорите чушь.

Вроде как в москве на участке даже с конским ценником машин хватает. А цена и должна быть достаточно высока, чтоб отсечь желающих ежедневно доехать до колпино/кировска. Это в первую очередь междугородняя магистраль. И стоящий выезд из мегаполисов тут никому не нужен. Вспомните когда ЗСД был на севере бесплатным - стоял постоянно. А теперь - да, цена не слишком приятная, но проезд всегда свободен. И с одной стороны я прекрасно понимаю надежды тех, кому эта дорога удобна для ежедневгого использования на низкий ценник, тем не менее ценообразование должно быть таким, чтобы и совсем народ не отпугнуть, но и перегрузки дороги не допустить.

Могут сделать, например, так - если Вы используете только этот участок, то проезд скажем 350 р., а если едете дальше, то 170 р.
Тогда не будет слишком много желающих подешево выехать из города, но и проезд в целом по трассе М-11 не будет кусаться....

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Стоимость и оплата проезда по СПАД

Сообщение ЛеонидК » Чт окт 17, 2019 16:53

iWadim писал(а):
eaglex писал(а):
Karataev писал(а):О каких-то вещах непонятных говорите вообще. Какие 400 рублей, вы чего? За 34 км? Да даже на Московском участке, ценник которого сами москвичи называют конским, такого нет. Больше 10 рублей за км, когда остальная трасса 1.5-3¿ :D Очень смешно.
Не буду говорить за наличку, но по транспондеру весь участок будет не дороже 160-170 рублей. В ином случае дорога эта будет пустой. У нас тут не 20 миллионов живет, да и доходы иные. Так что не говорите чушь.

Вроде как в москве на участке даже с конским ценником машин хватает. А цена и должна быть достаточно высока, чтоб отсечь желающих ежедневно доехать до колпино/кировска. Это в первую очередь междугородняя магистраль. И стоящий выезд из мегаполисов тут никому не нужен. Вспомните когда ЗСД был на севере бесплатным - стоял постоянно. А теперь - да, цена не слишком приятная, но проезд всегда свободен. И с одной стороны я прекрасно понимаю надежды тех, кому эта дорога удобна для ежедневгого использования на низкий ценник, тем не менее ценообразование должно быть таким, чтобы и совсем народ не отпугнуть, но и перегрузки дороги не допустить.

Могут сделать, например, так - если Вы используете только этот участок, то проезд скажем 350 р., а если едете дальше, то 170 р.
Тогда не будет слишком много желающих подешево выехать из города, но и проезд в целом по трассе М-11 не будет кусаться....
да нет смысла , тех кто захочет ехать в Колпино или Тосно за деньги ничтожно мало , опять же не дать людям возможность объехать намертво вставшую по какой либо причине М10 тоже бессмысленно , и не надо сравнивать с первым этапом , там Шереметьево имеет огромный и ПЛАТЁЖЕСПОСОБНЫЙ трафик, ну не будет 7+8 дороже 300р

Seryozha
Писатель
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 23:14
Откуда: Санкт-Петербург, Невский район

Re: Стоимость и оплата проезда по СПАД

Сообщение Seryozha » Чт окт 17, 2019 17:10

Karataev писал(а):О каких-то вещах непонятных говорите вообще. Какие 400 рублей, вы чего? За 34 км? Да даже на Московском участке, ценник которого сами москвичи называют конским, такого нет. Больше 10 рублей за км, когда остальная трасса 1.5-3¿ :D Очень смешно.

Смех смехом, но проезд по золотому участку стоит от 250 до 650 рублей (за наличку, по карте или по "чужому" транспондеру). При длине участка 43 километра получаем от 6 до 15 рублей за километр в зависимости от дня недели и времени суток.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Стоимость и оплата проезда по СПАД

Сообщение ЛеонидК » Чт окт 17, 2019 17:47

Seryozha писал(а):
Karataev писал(а):О каких-то вещах непонятных говорите вообще. Какие 400 рублей, вы чего? За 34 км? Да даже на Московском участке, ценник которого сами москвичи называют конским, такого нет. Больше 10 рублей за км, когда остальная трасса 1.5-3¿ :D Очень смешно.

Смех смехом, но проезд по золотому участку стоит от 250 до 650 рублей (за наличку, по карте или по "чужому" транспондеру). При длине участка 43 километра получаем от 6 до 15 рублей за километр в зависимости от дня недели и времени суток.

ещё раз для тех кто в танке : этот участок ведёт в Шереметьево , оно одно способно генерировать трафик соотносимый со всем трафиком М11 , причём ПЛАТЁЖЕСПОСОБНЫЙ , а в Колпино и Тосно живут те у кого нет денег на квартиру в Питере ...

alexeybk
Активист
Сообщения: 787
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 15:04

Re: Стоимость и оплата проезда по СПАД

Сообщение alexeybk » Чт окт 17, 2019 17:55

Лично я жду, что на 8 участке, как в Москве, цена в часы пик будет заметно расти. Вечера пятницы и воскресенья летом - самый пик. Утро рабочего дня в город, вечер из города - тоже явно надо регулировать "населенность" трассы. А в остальное время - надеюсь, там хватит ума не выставлять совсем уж конский ценник.

Seryozha
Писатель
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 23:14
Откуда: Санкт-Петербург, Невский район

Re: Стоимость и оплата проезда по СПАД

Сообщение Seryozha » Чт окт 17, 2019 18:21

ЛеонидК писал(а):ещё раз для тех кто в танке : этот участок ведёт в Шереметьево , оно одно способно генерировать трафик соотносимый со всем трафиком М11 , причём ПЛАТЁЖЕСПОСОБНЫЙ , а в Колпино и Тосно живут те у кого нет денег на квартиру в Питере ...

Я по поводу обоснованности тех или иных тарифов ничего не говорил. Просто Karataev писал о том, что
О каких-то вещах непонятных говорите вообще. Какие 400 рублей, вы чего? За 34 км? Да даже на Московском участке, ценник которого сами москвичи называют конским, такого нет.

- а оно очень даже есть.

Karataev
Искатель
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 15:24
Откуда: Колпинский район

Re: Стоимость и оплата проезда по СПАД

Сообщение Karataev » Чт окт 17, 2019 18:52

ЛеонидК писал(а):
Seryozha писал(а):
Karataev писал(а):О каких-то вещах непонятных говорите вообще. Какие 400 рублей, вы чего? За 34 км? Да даже на Московском участке, ценник которого сами москвичи называют конским, такого нет. Больше 10 рублей за км, когда остальная трасса 1.5-3¿ :D Очень смешно.

Смех смехом, но проезд по золотому участку стоит от 250 до 650 рублей (за наличку, по карте или по "чужому" транспондеру). При длине участка 43 километра получаем от 6 до 15 рублей за километр в зависимости от дня недели и времени суток.

ещё раз для тех кто в танке : этот участок ведёт в Шереметьево , оно одно способно генерировать трафик соотносимый со всем трафиком М11 , причём ПЛАТЁЖЕСПОСОБНЫЙ , а в Колпино и Тосно живут те у кого нет денег на квартиру в Питере ...


Вот не надо тут гитлера включать, не поэтому там живут люди. Уж поприличнее многих внутрикадовских районов будет.
Суть в том, что до Шереметьево - по 5 полос. Они вообще пустые, не надо ляля. Я езжу там чуть ли не раз в неделю. Там можно ценник в три раза снизить и то запас прочности останется.
А тут вообще нет подобных точек притяжения. Поэтому за 300-400 рублей концессионеры повезут только свою пятую точку.

Ballon
Энтузиаст
Сообщения: 1853
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: Стоимость и оплата проезда по СПАД

Сообщение Ballon » Пн окт 21, 2019 9:58

Karataev писал(а):Суть в том, что до Шереметьево - по 5 полос. Они вообще пустые, не надо ляля. Я езжу там чуть ли не раз в неделю. Там можно ценник в три раза снизить и то запас прочности останется.


тоже сколько не ездил там, никого.
но это ж так специально сделано.
дорога свободная людям нужна, а ценник снизить, так все туда поедут.

findpol
Искатель
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вт май 08, 2018 21:49
Откуда: Богатырский пр.

Re: Стоимость и оплата проезда по СПАД

Сообщение findpol » Пн окт 21, 2019 18:01

Karataev писал(а):
ЛеонидК писал(а):
Seryozha писал(а):Суть в том, что до Шереметьево - по 5 полос. Они вообще пустые, не надо ляля. Я езжу там чуть ли не раз в неделю. Там можно ценник в три раза снизить и то запас прочности останется.


Подтверждаю! Складывается ощущение, иной раз, что дорогу ещё не открыли.. А вот дальше - уже начинается толчея на 2 полосах..

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 9689
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Re: Стоимость и оплата проезда по СПАД

Сообщение egaron » Пт окт 25, 2019 18:28

alexeybk писал(а):Лично я жду, что на 8 участке, как в Москве, цена в часы пик будет заметно расти. Вечера пятницы и воскресенья летом - самый пик. Утро рабочего дня в город, вечер из города - тоже явно надо регулировать "населенность" трассы. А в остальное время - надеюсь, там хватит ума не выставлять совсем уж конский ценник.



На всей СПАД от 208 км - закрытая система оплаты, и ценники не зависят от времени суток.

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 9689
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Re: Стоимость и оплата проезда по СПАД

Сообщение egaron » Пт окт 25, 2019 18:32

Seryozha писал(а):
А тут вообще нет подобных точек притяжения. Поэтому за 300-400 рублей концессионеры повезут только свою пятую точку.


Пока государство доплачивает бедным концессионерам за недополученную прибыль, они не будут париться по этому поводу, и спокойно повезут пятую точку.

И на ЗСД сначала тоже говорили про ценники по 30-40 р за зону, а в итоге "подтянули" до 500, все схавали и просят добавки :D

Seryozha
Писатель
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 23:14
Откуда: Санкт-Петербург, Невский район

Re: Стоимость и оплата проезда по СПАД

Сообщение Seryozha » Пт окт 25, 2019 20:02

egaron писал(а):На всей СПАД от 208 км - закрытая система оплаты, и ценники не зависят от времени суток.

На участке 15-149 км тоже закрытая система оплаты.
А закрытость системы и зависимость ценника от времени суток друг другу не мешают.