Участок км 334 - км 543 (Тверская и Новгородская обл.) общей протяжённостью 209 км *построен*

Обсуждение строительства СПАД (Скоростной платной автомобильной дороги Москва - С-Петербург) - М-11 "Нева"
mike_nov
Искатель
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Чт июл 18, 2013 11:48
Откуда: Великий Новгород

Re: Участок км 334 - км 543 (Тверская и Новгородская обл.) общей протяжённостью 209 км *строится*

Сообщение mike_nov » Чт авг 17, 2017 13:15

Ввод в эксплуатацию автомагистрали М11 переносится почти на год. Досрочного открытия шестого этапа, о котором раньше говорил министр транспорта Максим Соколов, не будет. Наконец-то они смогли признаться Путину в том, о чём мы писали ранее.
https://news.novgorod.ru/articles/read/705.html

Ну и как обычно, фоторепортаж с небольшого участка шестого этапа — от моста через Волхов до Мясного Бора. Участок совсем небольшой, на нём три типовых путепровода-зверопрохода и один путепровод на выходе к М10 через пункт взимания платежей. Практически на всем участке в два слоя уложен асфальт, ведётся монтаж отбойного ограждения, инфраструктуры освещения и системы автоматизированного управления дорожным движением.

Изображение

Аватара пользователя
ssh
Энтузиаст
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 21:28
Откуда: Озерки

Re: Участок км 334 - км 543 (Тверская и Новгородская обл.) общей протяжённостью 209 км *строится*

Сообщение ssh » Пт авг 18, 2017 1:11

По-моему вы неправильно понимаете слова "рабочее движение".
Это не движение рабочих. Обычно это означает открытие движения для всех без формальной сдачи объекта заказчику. При этом ведутся работы по доделке - благоустройство, развешивание АСУДД и т.п.
Препятствием открытию рабочего движения обычно является вопрос за чей счет будет эксплуатироваться дорога до формальной сдачи (кто будет чистить снег и платить за электричество). Видимо, тут договорились. Молодцы.
А то у нас в Питере, бывает, годами стоят закрытые построенные дороги, потому что заказчик с подрядчиком договориться не могут (действующий пример - конец Ленинского проспекта).

Аватара пользователя
Олег
Активист
Сообщения: 938
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 1:00

Re: Участок км 334 - км 543 (Тверская и Новгородская обл.) общей протяжённостью 209 км *строится*

Сообщение Олег » Пт авг 18, 2017 11:50

ssh писал(а): ...... Обычно это означает открытие движения для всех без формальной сдачи объекта заказчику. При этом ведутся работы по доделке - благоустройство, развешивание АСУДД и т.п.
.......


Сейчас за такие эксперименты Ростехнадзор карает на раз, причем в первую очередь - Заказчика.
Сначала дают штраф по статье 9.5 пункт 5 КОАП за "Эксплуатацию объекта капитального строительства без разрешения на ввод его в эксплуатацию" и выписывают предписание где указывают срок устранения. Чтобы снять предписание надо либо прекратить эксплуатацию объекта, либо получить Заключение о соответствии и Разрешение на ввод в эксплуатацию.
Если в предписанный срок этого не сделано - тут уже статья 19.5 пункт 6 за невыполнение в установленный срок законного предписания. А здесь наказание уже серьезнее - вплоть до "Административного приостановления их деятельности на срок до девяноста суток".
Заказчику этого точно не нужно.

Аватара пользователя
fims7
Активист
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Чт июл 08, 2010 15:20
Откуда: ЛО Mga and ЮЗ

Re: Участок км 334 - км 543 (Тверская и Новгородская обл.) общей протяжённостью 209 км *строится*

Сообщение fims7 » Пт авг 18, 2017 11:53

Олег писал(а):Сейчас за такие эксперименты Ростехнадзор карает на раз, причем в первую очередь - Заказчика.

Немножко ОФФ
Интересно как тогда открыли полукольца на Колпино и Пушкин...

Аватара пользователя
Олег
Активист
Сообщения: 938
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 1:00

Re: Участок км 334 - км 543 (Тверская и Новгородская обл.) общей протяжённостью 209 км *строится*

Сообщение Олег » Пт авг 18, 2017 12:09

fims7 писал(а):Интересно как тогда открыли полукольца на Колпино и Пушкин...


Вероятно кто-то кому-то сделал предложение от которого невозможно отказаться.... 8))
Вопрос ведь просто в том - кто возьмет на себя решение всего этого комплекса вопросов...

Фил
Активист
Сообщения: 797
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2014 17:45
Откуда: Колпино

Re: Участок км 334 - км 543 (Тверская и Новгородская обл.) общей протяжённостью 209 км *строится*

Сообщение Фил » Пт авг 18, 2017 16:02

Олег писал(а):
fims7 писал(а):Интересно как тогда открыли полукольца на Колпино и Пушкин...


Вероятно кто-то кому-то сделал предложение от которого невозможно отказаться.... 8))
Вопрос ведь просто в том - кто возьмет на себя решение всего этого комплекса вопросов...

ну так выборы же скоро :D

mike_nov
Искатель
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Чт июл 18, 2013 11:48
Откуда: Великий Новгород

Re: Участок км 334 - км 543 (Тверская и Новгородская обл.) общей протяжённостью 209 км *строится*

Сообщение mike_nov » Пт авг 18, 2017 23:22

ssh писал(а):По-моему вы неправильно понимаете слова "рабочее движение".
Рабочее движение, это вполне конкретный термин. Он не подразумевает открытый доступ на объект. На месте ПВП на 547 км еще нет вообще ничего. А в этом году осталось то фактически три месяца.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Участок км 334 - км 543 (Тверская и Новгородская обл.) общей протяжённостью 209 км *строится*

Сообщение ЛеонидК » Пт авг 18, 2017 23:42

mike_nov писал(а):
ssh писал(а):По-моему вы неправильно понимаете слова "рабочее движение".
Рабочее движение, это вполне конкретный термин. Он не подразумевает открытый доступ на объект. На месте ПВП на 547 км еще нет вообще ничего. А в этом году осталось то фактически три месяца.
ввод ПОПов как раз и не возможен до официального открытия ,и как правило после открытия участков был период бесплатной эксплуатации . В случае с Дунайским путепроводом "рабочее движение" было именно частичным запуском путепровода ,официальное открытие было более чем через месяц

Аватара пользователя
Олег
Активист
Сообщения: 938
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 1:00

Re: Участок км 334 - км 543 (Тверская и Новгородская обл.) общей протяжённостью 209 км *строится*

Сообщение Олег » Вс авг 20, 2017 18:24

ЛеонидК писал(а):.......ввод ПОПов как раз и не возможен до официального открытия ,и как правило после открытия участков был период бесплатной эксплуатации . ....

Съехать на М10 на развязке в Мясном Бору можно только через ПВП.
Конечно можно устроить временное покрытие на несколько полос и пропускать транспорт без взимания платы.
Только загвоздка есть одна - невозможно открыть ПВП на 545 км в бесплатном режиме, в таком случае не только шестой, но и пятый этап станет бесплатным. Проезд-то на выезде с участка оплачивается. На основном ходу ПВП есть только на 8-м этапе. Уже под Питером. А так все ПВП на съездах.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Участок км 334 - км 543 (Тверская и Новгородская обл.) общей протяжённостью 209 км *строится*

Сообщение ЛеонидК » Вс авг 20, 2017 19:13

Олег писал(а):
ЛеонидК писал(а):.......ввод ПОПов как раз и не возможен до официального открытия ,и как правило после открытия участков был период бесплатной эксплуатации . ....

Съехать на М10 на развязке в Мясном Бору можно только через ПВП.
Конечно можно устроить временное покрытие на несколько полос и пропускать транспорт без взимания платы.
Только загвоздка есть одна - невозможно открыть ПВП на 545 км в бесплатном режиме, в таком случае не только шестой, но и пятый этап станет бесплатным. Проезд-то на выезде с участка оплачивается. На основном ходу ПВП есть только на 8-м этапе. Уже под Питером. А так все ПВП на съездах.

объезд ВВ открывали без ПВП

Аватара пользователя
Олег
Активист
Сообщения: 938
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 1:00

Re: Участок км 334 - км 543 (Тверская и Новгородская обл.) общей протяжённостью 209 км *строится*

Сообщение Олег » Вс авг 20, 2017 19:25

ЛеонидК писал(а):объезд ВВ открывали без ПВП


И что????
Вы до конца прочитали то что я написал?

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Участок км 334 - км 543 (Тверская и Новгородская обл.) общей протяжённостью 209 км *строится*

Сообщение ЛеонидК » Вс авг 20, 2017 21:34

Олег писал(а):
ЛеонидК писал(а):объезд ВВ открывали без ПВП


И что????
Вы до конца прочитали то что я написал?
в чём проблема открыть участок от ВВ до МБ без ПВП а следующий , до Питера , запустить сразу платным ? это кстати теоретически позволит привести в порядок мосты через Мсту и Волхов на М10

Аватара пользователя
Олег
Активист
Сообщения: 938
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 1:00

Re: Участок км 334 - км 543 (Тверская и Новгородская обл.) общей протяжённостью 209 км *строится*

Сообщение Олег » Вс авг 20, 2017 23:12

ЛеонидК писал(а):......в чём проблема открыть участок от ВВ до МБ без ПВП а следующий , до Питера , запустить сразу платным ? .....

Потому что тогда, для тех кто едет в сторону СПб, бесплатным станет и обход ВВ - пятый этап М11.
Мы оплачиваем проезд по этому участку на СЬЕЗДЕ с него.
Простой пример - открыли завтра шестой этап в бесплатном тестовом режиме. Пользователь едет со стороны Москвы и после Торжка на 258 км заезжает на М11. Проезжает весь пятый этап, только на 330 км не съезжает через действующий ПВП на М10, а едет дальше по основному ходу. Если на шестом этапе ПВП не функционируют, то выходит, что плату за проезд по пятому этапу брать невозможно - негде.
Если при этом открывается и обход Торжка - четвертый этап, такая же картина и в направлении Москвы
Последний раз редактировалось Олег Пт дек 15, 2017 13:15, всего редактировалось 1 раз.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Участок км 334 - км 543 (Тверская и Новгородская обл.) общей протяжённостью 209 км *строится*

Сообщение ЛеонидК » Пн авг 21, 2017 2:01

ну и сделают заезд на М11 через ПВП на 258м километре

Аватара пользователя
Олег
Активист
Сообщения: 938
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 1:00

Re: Участок км 334 - км 543 (Тверская и Новгородская обл.) общей протяжённостью 209 км *строится*

Сообщение Олег » Пн авг 21, 2017 7:29

ЛеонидК писал(а):ну и сделают заезд на М11 через ПВП на 258м километре


Его и так сделают через ПВП. Только на полосах въезда оборудования для сбора платы нет. Там только пункт выдачи талонов. Ну абстрактно наверное можно что-нибудь дополнительно установить.
Но что делать с обходом Торжка? Не открывать движение до готовности ПВП на шестом этапе? Так министр транспорта говорил, что участок 208 - 258 в этом году введут.