Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург М-11 "Нева"

Обсуждение строительства СПАД (Скоростной платной автомобильной дороги Москва - С-Петербург) - М-11 "Нева"
Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7824
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург М-11 "Нева"

Сообщение слон » Чт июн 14, 2007 16:26

Последний раз редактировалось слон Ср май 25, 2011 17:08, всего редактировалось 1 раз.

findpol
Искатель
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вт май 08, 2018 21:49
Откуда: Богатырский пр.

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение findpol » Пн дек 09, 2019 19:09

Enso писал(а):
findpol писал(а):
Enso писал(а):Так, для информации. Транспондеры каршеринга не работают на СПАДе. Даже в пределах города.


У всех? Яндекс тоже?

А вроде транспондер только у яндекса и стоит
Не сработал, заплатил 50 рублей


А тариф был Питер-Мск?

Enso
Активист
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Вт май 30, 2017 13:09
Откуда: Приморский р-н, Каменка

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение Enso » Вт дек 10, 2019 10:10

findpol писал(а):
Enso писал(а):
findpol писал(а):
У всех? Яндекс тоже?

А вроде транспондер только у яндекса и стоит
Не сработал, заплатил 50 рублей


А тариф был Питер-Мск?

Нет, я просто мимо Пулковского промахнулся=)

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение Ибах » Вт дек 10, 2019 12:56

Enso писал(а):Нет, я просто мимо Пулковского промахнулся=)

Я давеча (благодаря упоминаниям здесь) таксиста вовремя вернул на КАД, чтобы он меня отвёз в АЭРОПОРТ, а не прямо в Москву. :D

Аватара пользователя
Vlad®
Активист
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 18:18
Откуда: нем. Oranienbaum, фин. Kaarosta, Rampova
Контактная информация:

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение Vlad® » Вт дек 10, 2019 22:01

Пока свежи воспоминания. Постараюсь быть объективным - опишу что вспомню. Сугубо личные впечатления.
Прошелся по М-11 туда-обратно 531 км: участки 679 -> 208; 149 ->89
Тариф дневной в рабочий день с транспордером T-pass = 768 руб в одну сторону за оба участка в 531 км общей длинной.
положительное:
Удобнее добираться до МСК и обратно (не надо искать пути проезда, объезда ожидаемых нежданчиков).
Более комфортно, т.к. нет необходимости езды в режиме старт/стоп (загород/насел.пункт), есть места для остановок без шалманов, иногда есть не засранные туалеты (см ниже)
Безопаснее: плавный и равномерный скоростной режим, корректное поведение большинства участников движения (обогнал, освободил полосу)
Есть современное освещение с нюансами (см ниже).
Появилась дорога между СПб и МСК где ровный, без ям, вздутий и прочей х...ни асфальт не только на полотне дороги, но и на стыках путепроводов, мостов и переправ.
Средняя скорость после съезда на 208 км составляла около 120 км/м (т.к. до этого почти сразу въехал на КАД и с него на М-11) т.о. первые 550 км пути были пройдены менее чем за 6 часов не самой быстрой езды с остановками.
Несмотря на около нулевую температуру и морось/дождь М-11 не обработана химотой создающей пленку на стекле - дворники справлялись без доп. поливов, авто осталось чистым до съезда с М-11.
нейтральное:
Стране нужны дороги, а не направления - это позволит развиваться, перемещаться, путешествовать...
Такой дорогой должна быть бесплатная М-10. Ниже по качеству, уже не дорога, а направление (чуть хуже или лучше).
Дорого! 768 руб ≈ почти 11 евро за проезд в 1 сторону. В Австрии, Чехии, Словакии за около 10 евро продается виньетка на 10 дней пользования всеми платными дорогами в стране, и эти дороги на порядки лучше, места стоянок комфортнее, а туалеты чище.
Назначение АСУД странное - периодически (зачем то - может для отвлечения внимания) надписи в духе соц. лозунгов (пишу по памяти): "Увидел дорожных рабочих - притормози", "Соблюдайте ПДД" и т.п. Как-будто на дороге водители-неадекваты не знающие ПДД, купившие права. Тогда надо расширять список (чистите зубы после еды; не бухайте за рулем и т.п ;-)
негатив (куда ж без него):
Между съездами с КАД на М-11 и Пулковским шоссе всего 190 метров - это мало для скоростной трассы.
На последнем открытом участке видна легкая колейность - прошла только 1 неделя с момента открытия. Вся дорога с легкой колейностью и неровная во всех смыслах (авто чуть трясет, дорога постоянно гуляет в горизонтально-вертикальном направлении) - не скажу, что лучше дорог соседней Суоми, не говоря уж о Европе.
При проезде ПОП-ов (стих: наступает жопа) - обозначения полос не разобрать, иллюминация горит и долбит в глаза, пикторграммы видны и понятны только при въезде - лучше уж просто плакаты повесить или дублировать на дороге
Из СПб при проезде развязки с А-120 (неожиданно) правая полоса превращается в съезд - полоса меняет направление непосредственно перед съездом (такое же есть на Скандинавии - пожалели добавить полосу торможения для съезда). И в районе развязки с А-108 тоже какой то треш с информацией, но уже замылилось инфо.
Мало АЗС и те что есть только 2-3 брендов.
Места отдыха:
не отделаны от дороги (см дороги Европы) - шумно, даже если есть небольшие шумо-отвалы
маленькие и (часто) не освещенные - большая часть бывает забита фурами
на новых участках плохая разметка - размечено для фур и нет мест для легковых
туалеты - отражение жизни: грязные, вонючие, неисправные - но со смотровым окошком, чтоб проверить, как там внутри дела (старые участки); мужик поссыт брезгуя, а женщина не человек; на новых участках в туалет (вверх по ступеням 45°) может забраться только человек с сильными руками - пожилые и инвалиды в расчет не брались. Зато на
туалеты 2: на новых (неделя, как открыли) участках сделаны по типу отъе...сь, кран с кнопкой, а на табличке написано "поднеси руки", клавиши выпадают, бумаги нет, часть закрыта, на обратном пути (последняя парковка до въезда на КАД) были 2 контейнера с туалетами: с пандусом закрыт, без пандуса открыт и не закрывается, в соседнем контейнере 2 унитаза забиты говном под крышку и все течет на пол...
Освещение трассы частично не работает - даже на последних открытых участках. Экономные и долговечные LED светильники не горят местами.
Освещение сделаны по старым нормам с огромным количеством столбов и LED-светильников, разнобой опор и высот светильников - это (в том числе) удорожание проезда.
На обратном пути часть участков освещения не работала - кстати, при нормальной разметке, отражателях на отбойниках и чистой дороге все было прекрасно видно, что говорит об избыточности освещенности всей дороги непрерывно.

Изюминка.
Конечно перед поездкой готовился, смотрел карты и знал куда и как съезжать/заезжать.
На обратном пути, мне надо было в сторону Таллинского шоссе. На подъезде к КАД мне предоставили 2 варианта: ЗСД или Московское шоссе. Конечно, я знаю, что ЗСД это в сторону Таллинского ш.. Но после 11 часов езды я не знал насколько "чудо инженеры" изобретательны, и на ЗСД мне не надо было. Выбрал Моссковское шоссе (думая, что дальше КАД и будут варианты) - в результате, пришлось терять время, разворачиваться обратно.

Думаю достаточно об этом. Дорога есть! Урра! Надеемся что прогресс и разум все же победят одну беду, а другая беда сама отпадет.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5225
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение ЛеонидК » Вт дек 10, 2019 22:33

а надо много АЗС на трассе которую можно проехать на баке с запасом ? , в отличии от любой другой трассы местные там заправляться не будут , а если сделать цену сообразно накладным расходам и вы не будете , т.к. будет на 2-3 рубля дороже чем на обычной заправке того же бренда
сравнение со странами где виньетки не корректное , там вы по сути платите за все дороги , сравните с Польшей

Аватара пользователя
KonTur
Активист
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Чт сен 29, 2011 10:08
Откуда: Московский район

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение KonTur » Ср дек 11, 2019 7:44

"10 евро за 600 км - дорого"... Вы в Испанию съездите или Грецию...
Виньетки не подходят для сравнения - вы платите за время а не за км.
В Швейцарии вон, вообще только годовая виньетка за 100 с чем- то франков. Даже если надо ее насквозь проехать просто.

Аватара пользователя
Vlad®
Активист
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 18:18
Откуда: нем. Oranienbaum, фин. Kaarosta, Rampova
Контактная информация:

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение Vlad® » Ср дек 11, 2019 22:00

KonTur писал(а):"10 евро за 600 км - дорого"... Вы в Испанию съездите или Грецию...
Виньетки не подходят для сравнения - вы платите за время а не за км.
В Швейцарии вон, вообще только годовая виньетка за 100 с чем- то франков. Даже если надо ее насквозь проехать просто.

В соответствии со статьей 86 конституции, в Швейцарии имеются платные дороги
Для автомобилей общей массой до 3.5 т (легковых автомобилей, фургонов, мотоциклов и т.д.) существует только один тип виньетки, срок действия которой составляет 14 месяцев — с 1 декабря предыдущего года по 31 января следующего года.
Стоимость виньетки в 2019 году по сравнению с 2018 годом не изменилась и составляет — CHF 40 (€ 37).
...и да, бесплатные дороги там точно лучше наших платных...не говоря об уровне дохода и жизни населения
...не о том страдаете..
Всем бобра!

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение OldNick » Чт дек 12, 2019 0:10

ЛеонидК писал(а):сравните с Польшей

Цены сравнимы. А инфраструктуры - нет.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5225
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение ЛеонидК » Чт дек 12, 2019 0:51

OldNick писал(а):
ЛеонидК писал(а):сравните с Польшей

Цены сравнимы. А инфраструктуры - нет.
дороги Польши это часть дорожной сети Европы ,,по сути это обычная трасса но платная . СПАД на сегодня это "скоростной лифт" между Мск и СПБ ,народ хочет именно быстро доехать , это в плане количества инфраструктуры , а по качеству тут конечно ой ... опять же к тамошней инфраструктурой наверняка пользуются не только проезжающие по трассе но и местные

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение OldNick » Чт дек 12, 2019 14:10

ЛеонидК писал(а):дороги Польши это часть дорожной сети Европы ,,по сути это обычная трасса но платная .

Вот не соглашусь. Это именно скоростные трассы, причём частично бесплатные (хотя на выезде с Варшавы тоже ПОПы строят, как и на A1 на повороте на Вроцлав). Более того, некоторые скоростные дороги полностью бесплатные, как, например, Варшава - Белосток. А обычные польские дороги - это ад, конечно.

hawkhawk
Активист
Сообщения: 515
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 15:09
Откуда: Старая Крепость

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение hawkhawk » Чт дек 12, 2019 15:24

Vlad® писал(а):Конечно перед поездкой готовился, смотрел карты и знал куда и как съезжать/заезжать.

А где перед Москвой уходить с трассы, чтобы не попасть на баснословно-дорогущий кусок в районе Химок(если не путаю)? Спасибо

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение Inetman » Чт дек 12, 2019 15:59

hawkhawk писал(а):А где перед Москвой уходить с трассы, чтобы не попасть на баснословно-дорогущий кусок в районе Химок(если не путаю)? Спасибо


По указателям на Зеленоград.

Аватара пользователя
Vlad®
Активист
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 18:18
Откуда: нем. Oranienbaum, фин. Kaarosta, Rampova
Контактная информация:

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение Vlad® » Чт дек 12, 2019 16:55

hawkhawk писал(а):
Vlad® писал(а):Конечно перед поездкой готовился, смотрел карты и знал куда и как съезжать/заезжать.

А где перед Москвой уходить с трассы, чтобы не попасть на баснословно-дорогущий кусок в районе Химок(если не путаю)? Спасибо

Т.к. мне далее, за Москвой, на М-2 - ухожу на развязке с А-108 (89 км М-11). По всей трассе есть километровые указатели - можно по ним ориентироваться, в зависимости куда едете. Большая Ж с ценой - это участок 58-15 км. Значит уходить надо крайний случай в районе 58 км или на развязках в районе 67, 89, 97 км и т.п. Смотрите карту М-11. Читайте калькулятор: https://tpass.me/trassy/m11-sankt-peterburg/

Приморец
Энтузиаст
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2015 15:48
Откуда: Адмиралтейская

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение Приморец » Пт дек 13, 2019 12:25

OldNick писал(а):"Нева", конечно, так себе название.
Впрочем, у М10 название вообще как насмешка и ничего, привыкли.
Хотя, если проводить аналогии с М10, то новую трассу надо было бы назвать "Новороссия".

Ингрия же

Приморец
Энтузиаст
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2015 15:48
Откуда: Адмиралтейская

Re: Скоростная платная автомобильная дорога (СПАД) Москва - С-Петербург

Сообщение Приморец » Пт дек 13, 2019 12:42

frolsa писал(а):
ЛеонидК писал(а):
frolsa писал(а):Ну же, где рекорды? 6 часов, 5 часов? Помню, лет 6 назад ехал 11 часов в пургу и гололед, фуры сползают назад с горок, пробки мертвые в Волочке, как с войны вернулся.
дураков нет самим на себя донос в ГИБДД писать ...

Это как вы себе представляете - дело по записи в форуме? Пока такое было только по политике.

видимо, по факту ската фуры назад)