Авиакатастрофы

Обсуждение воздушного транспорта, маршрутов, строительства и реконструкции аэропортов.
Аватара пользователя
Strelna
Энтузиаст
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 15:25
Откуда: Столица фонтанов

Re: Авиакатастрофы

Сообщение Strelna » Чт июл 18, 2019 12:57

Randy писал(а):
ЛеонидК писал(а):дело в том что ВСУ работали с небольших высот , необходимости в БУКах просто не было , средневысотных валили Стрелой 10 . Одиночный БУК вообще бесполезен . Не верю я в то что в рамках "северного ветра" туда завозили БУК , незачем


вы забываете про транспортники. Стрела работает до 5 000. Не совсем понял утверждение про бесполезность одиночного БУКа.

Да, был же сбитый транспортник на 6000 м кажется.
А присутствие украинских Буков ещё можно вспомнить в зоне конфликта. Им то туда вроде вообще не зачем было ездить. А после инцидента исчезли.
Очень всё мутно.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Авиакатастрофы

Сообщение Igorix » Чт июл 18, 2019 13:00

хз, я читал что поражающие элементы ракеты, сбившей боинг были старого образца, которого в РФ после перевооружения уже нет. Искать же специально старый бук чтоб устроить это все в условиях, когда российской стороне в любом случае не поверят - ну так себе идея. Так что бук явно украинский, может трофейный.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Авиакатастрофы

Сообщение ЛеонидК » Чт июл 18, 2019 15:30

Randy писал(а):
ЛеонидК писал(а):дело в том что ВСУ работали с небольших высот , необходимости в БУКах просто не было , средневысотных валили Стрелой 10 . Одиночный БУК вообще бесполезен . Не верю я в то что в рамках "северного ветра" туда завозили БУК , незачем


вы забываете про транспортники. Стрела работает до 5 000. Не совсем понял утверждение про бесполезность одиночного БУКа.
транспортники для сброса груза снижались , там их и валили , "перехватить " транспортник одиночным БУКом невозможно , вообще

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Авиакатастрофы

Сообщение ЛеонидК » Чт июл 18, 2019 15:34

Igorix писал(а):хз, я читал что поражающие элементы ракеты, сбившей боинг были старого образца, которого в РФ после перевооружения уже нет. Искать же специально старый бук чтоб устроить это все в условиях, когда российской стороне в любом случае не поверят - ну так себе идея. Так что бук явно украинский, может трофейный.
там были украинские БУКи ,есть подтверждения , опыт по случайному сбиванию гражданских самолётов у ВСУ был , зачем натягивать сову на глобус ?

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Авиакатастрофы

Сообщение ЛеонидК » Чт июл 18, 2019 16:10

Randy писал(а):В зоне боевых действий не токмо что гражданских - своих и то сбивают. Ничего сверхъестественного в ошибке экипажа установки, работающей без базовой РЛС в "ручном" режиме, нет. Особенно если экипаж "знал", что идет украинский транспортник (опять спасибо украм за дезу).

Признать не смогли по единственной причине "ихтамнетности"...
а вы представляете ширину коридора в котором одиночный БУК может , засечь и поразить достаточно скоростную цель ? это от силы километров 10, если бы и были БУКи то не на подходах а в районе сброса , но там БУК ненужен, хватает Стрелы

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 9295
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Авиакатастрофы

Сообщение Randy » Чт июл 18, 2019 16:19

ЛеонидК писал(а):
Randy писал(а):В зоне боевых действий не токмо что гражданских - своих и то сбивают. Ничего сверхъестественного в ошибке экипажа установки, работающей без базовой РЛС в "ручном" режиме, нет. Особенно если экипаж "знал", что идет украинский транспортник (опять спасибо украм за дезу).

Признать не смогли по единственной причине "ихтамнетности"...
а вы представляете ширину коридора в котором одиночный БУК может , засечь и поразить достаточно скоростную цель ? это от силы километров 10


почему так мало?

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 9295
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Авиакатастрофы

Сообщение Randy » Чт июл 18, 2019 16:21

ЛеонидК писал(а):
Igorix писал(а):хз, я читал что поражающие элементы ракеты, сбившей боинг были старого образца, которого в РФ после перевооружения уже нет. Искать же специально старый бук чтоб устроить это все в условиях, когда российской стороне в любом случае не поверят - ну так себе идея. Так что бук явно украинский, может трофейный.
там были украинские БУКи ,есть подтверждения , опыт по случайному сбиванию гражданских самолётов у ВСУ был , зачем натягивать сову на глобус ?


прошу прощения, но "аппарат и опыт имеется" это и есть натягивание совы на глобус. Уже хотя бы потому, что укры никак не могли сбить лайнер СЛУЧАЙНО. Ваша аргументация избыточна )

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 9295
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Авиакатастрофы

Сообщение Randy » Чт июл 18, 2019 16:23

Igorix писал(а):хз, я читал что поражающие элементы ракеты, сбившей боинг были старого образца, которого в РФ после перевооружения уже нет. Искать же специально старый бук чтоб устроить это все в условиях, когда российской стороне в любом случае не поверят - ну так себе идея. Так что бук явно украинский, может трофейный.


никто не собирался сбивать боинг

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Авиакатастрофы

Сообщение ЛеонидК » Чт июл 18, 2019 16:24

Randy писал(а):
ЛеонидК писал(а):
Igorix писал(а):хз, я читал что поражающие элементы ракеты, сбившей боинг были старого образца, которого в РФ после перевооружения уже нет. Искать же специально старый бук чтоб устроить это все в условиях, когда российской стороне в любом случае не поверят - ну так себе идея. Так что бук явно украинский, может трофейный.
там были украинские БУКи ,есть подтверждения , опыт по случайному сбиванию гражданских самолётов у ВСУ был , зачем натягивать сову на глобус ?


прошу прощения, но "аппарат и опыт имеется" это и есть натягивание совы на глобус. Уже хотя бы потому, что укры никак не могли сбить лайнер СЛУЧАЙНО. Ваша аргументация избыточна )
вполне могли , в процессе тренировок совершили боевой пуск , в случае с украми чаще приходится полагаться на их идиотизм чем злонамеренность , один "Молот" чего стоит ...

Аватара пользователя
Strelna
Энтузиаст
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 15:25
Откуда: Столица фонтанов

Re: Авиакатастрофы

Сообщение Strelna » Чт июл 18, 2019 17:05

Кстати, что там с переговорами украинских диспетчеров. Почему скрывают? Где записи? Это очень подогревает версию, что самолёт специально подводили в определенный район.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 9295
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Авиакатастрофы

Сообщение Randy » Чт июл 18, 2019 17:13

Strelna писал(а):Кстати, что там с переговорами украинских диспетчеров. Почему скрывают? Где записи? Это очень подогревает версию, что самолёт специально подводили в определенный район.


Все давно опубликованы.

Виктор
Активист
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 14:43
Откуда: Ульянка

Re: Авиакатастрофы

Сообщение Виктор » Чт июл 18, 2019 20:15

Точно помню, что, где-то за неделю до обсуждаемых событий, Порошенко в одном из выступлений сказал, что для "сепаратистов" готовится очень неприятный сюрприз. Конечно он мог иметь ввиду, что угодно. Но я тогда еще подумал, что будет какая-нибудь серьезная провокация.

Странно, что в последствии, я не слышал, чтобы об этом выступлении упоминали.

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Re: Авиакатастрофы

Сообщение depeche » Чт июл 18, 2019 20:42

А я точно помню, как в день трагедии, “ополченцы” сообщали в соцсетях о сбитом украинском транспортнике, а наши СМИ это тиражировали. Поддались на провокацию?
Что ещё вспомним?

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Авиакатастрофы

Сообщение ЛеонидК » Чт июл 18, 2019 20:48

depeche писал(а):А я точно помню, как в день трагедии, “ополченцы” сообщали в соцсетях о сбитом украинском транспортнике, а наши СМИ это тиражировали. Поддались на провокацию?
Что ещё вспомним?
и что ? это же новости , никакой конкретной информации они не несут , до того как обнаружили обломки и поняли в чём дело суть информации сводилась к тому что упал большой самолёт , остальное домыслы "очевидцев" и собственно сми , кто конкретно сбил и что конкретно за самолёт никто не сообщал

Аватара пользователя
Strelna
Энтузиаст
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 15:25
Откуда: Столица фонтанов

Re: Авиакатастрофы

Сообщение Strelna » Чт июл 18, 2019 21:25

Randy писал(а):
Strelna писал(а):Кстати, что там с переговорами украинских диспетчеров. Почему скрывают? Где записи? Это очень подогревает версию, что самолёт специально подводили в определенный район.


Все давно опубликованы.

На их отсутствие регулярно ссылаются. Это точно?