Авиакатастрофы

Обсуждение воздушного транспорта, маршрутов, строительства и реконструкции аэропортов.
Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 7010
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Re: Авиакатастрофы

Сообщение Димедрол » Пт май 04, 2018 18:27

Lemming01 писал(а):
Димедрол писал(а):21ый век, а примитивной отпУгивалки/отгонялки от птиц до сих пор не придумано!

Сложные проблемы имеют простые для понимания неправильные решения.
А после этого обижаетесь на фейспалм...

Обижаются в дет.саду, а я выводы делаю.
Умение глубокомысленно, хитроизвернуто и язвительно изъясняться - не есть признак компетентности.
Так что...

Lemming01
Активист
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 19:14
Откуда: Невский

Re: Авиакатастрофы

Сообщение Lemming01 » Пт май 04, 2018 20:15

Димедрол писал(а):Обижаются в дет.саду, а я выводы делаю.

Да нет, именно, что обижаетесь - ой как плохо намекнули, что фигную спорол.

Димедрол писал(а):Умение глубокомысленно, хитроизвернуто и язвительно изъясняться - не есть признак компетентности.
Так что...

Ну так сходите на авиафорумы, где есть данный вопрос уже разжеван уже в 1000 раз, и будет компетентность.
Задавать вопросы на непрофильном форуме, порождая обсуждение между людьми заведомо не разбирающимся в вопросе, уж точно не признак большого ума.
Форумы подсказать?

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Re: Авиакатастрофы

Сообщение depeche » Пт май 04, 2018 22:11

Lemming01 писал(а):
depeche писал(а):Птицы? Двигатель остановился?
А почему летчики не катапультировались? вот главный вопрос. И не врут ли нам опять.

Да действительно! Это только в 100500-й раз! Этого не может быть!
Вы кстати зря на слет сторонников "плоской земли" не поехали. Вам там самое место.

ЗЫ. "Возможно" это не значит "точно". У всех НОРМАЛЬНЫХ людей это означает версию, которая не факт, что будет верной.

Если нечего ответить, зачем меня цитируете?

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 7010
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Re: Авиакатастрофы

Сообщение Димедрол » Сб май 05, 2018 6:52

depeche писал(а):Если нечего ответить, зачем меня цитируете?


Гордись, Приятель! Видимо, ты попал у этого умника в число Великих, достойных цитирования! :mrgreen:

Lemming01
Активист
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 19:14
Откуда: Невский

Re: Авиакатастрофы

Сообщение Lemming01 » Сб май 05, 2018 9:03

depeche писал(а):
Lemming01 писал(а):
depeche писал(а):Птицы? Двигатель остановился?
А почему летчики не катапультировались? вот главный вопрос. И не врут ли нам опять.

Да действительно! Это только в 100500-й раз! Этого не может быть!
Вы кстати зря на слет сторонников "плоской земли" не поехали. Вам там самое место.

ЗЫ. "Возможно" это не значит "точно". У всех НОРМАЛЬНЫХ людей это означает версию, которая не факт, что будет верной.

Если нечего ответить, зачем меня цитируете?

Если ответить нечего, то зачем отвечаете?
Ва доходчиво объяснили, почему ваши слова - выдумка высосанная из пальца. Не понимаете - в школу.
Последний раз редактировалось Lemming01 Сб май 05, 2018 9:09, всего редактировалось 1 раз.

Lemming01
Активист
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 19:14
Откуда: Невский

Re: Авиакатастрофы

Сообщение Lemming01 » Сб май 05, 2018 9:04

Димедрол писал(а):
depeche писал(а):Если нечего ответить, зачем меня цитируете?


Гордись, Приятель! Видимо, ты попал у этого умника в число Великих, достойных цитирования! :mrgreen:

А глупеньким стоило бы заняться самообразованием...

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Авиакатастрофы

Сообщение Inetman » Пт май 18, 2018 22:57

На Кубе упал 737. Порядка сотни жертв. =( Двое пока держатся за жизнь...

https://ria.ru/world/20180518/1520892240.html

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Re: Авиакатастрофы

Сообщение depeche » Чт май 24, 2018 13:23

Следствие в Нидерландах рассказало о сбившем MH17 «Буке» из России
Объединенная следственная группа, несколько лет изучавшая обстоятельства катастрофы лайнера MH17 в 2014 году на Украине, огласила первые итоги расследования. Согласно данным следователей, самолет был сбит российским «Буком»


Лайнер MH17, сбитый над зоной конфликта на востоке Украины в 2014 году, был поражен российским зенитным комплексом «Бук». К этому выводу по итогам следствия пришла международная Объединенная следственная группа, которая вела изучение обстоятельств катастрофы, передает Reuters.

Выводы были оглашены в Нидерландах. Согласно заключению следственной группы, ЗРК «Бук», сбивший пассажирский самолет, принадлежал российским вооруженным силам и был частью 53-й зенитной ракетной бригады, базирующейся в Курской области. Из России он был доставлен на Украину, где оказался в руках ополченцев.

«Все машины в конвое, сопровождавшем ракетную систему, принадлежали российским вооруженным силам», — заявил Вилберт Паулиссен, руководитель национального подразделения расследования преступлений полиции Нидерландов.

Он отметил, что на настоящий момент следствие находится «на последней стадии», следователям удалось значительно продвинуться вперед в изучении всех обстоятельств катастрофы. Так, по словам Паулиссена, группе удалось сократить число подозреваемых в причастности к атаке на лайнер с более чем ста до «нескольких десятков человек».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/24/05/2018/ ... ?from=main

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Re: Авиакатастрофы

Сообщение depeche » Чт май 24, 2018 14:46

Последние данные уголовного расследования катастрофы авиалайнера Boeing-777 рейса МН17
24 mei 2018 - Landelijk Parket

Сегодня утром Объединенная следственная группа (JIT), расследующая обстоятельства крушения авиалайнера Boeing-777 рейса МН17 17 июля 2014 года, огласила последние данные уголовного расследования. Во время пресс-конференции для национальной и зарубежной прессы в городе Бюнник, провинция Утрехт, представлены некоторые результаты данного расследования. Родственники погибших пассажиров, находившихся в потерпевшем крушение авиалайнере, могли следить за ходом презентации по онлайн-трансляции.

В связи с тем, что данные результаты ведут к возникновению новых вопросов, представители группы JIT огласили призыв к осведомленным лицам и свидетелям, которым известна дополнительная информация о событиях, имевших место в момент запуска ракеты, а также до и после крушения авиалайнера рейса МН17.

Бригада 53
Группа JIT убеждена в том, что самоходная огневая установка, зенитный ракетный комплекс системы «Бук» (далее ЗРК «Бук»), использованный для запуска ракеты, сбившей авиалайнер рейса MH17, принадлежал 53-й Зенитной ракетной бригаде (далее 53-я бригада), подразделению вооруженных сил Российской Федерации, дислоцированному в Курске. Группа JIT пришла к данному выводу после проведения широкомасштабного сравнительного анализа. Вo время сегодняшней пресс-конференции была продемонстрирована компьютерная анимация, иллюстрирующая данный сравнительный анализ. В распоряжении следствия имеется целый ряд фото и видеокадров, на которых зафиксирован ЗРК «Бук», сбивший авиалайнер рейса MH17. В ходе анализа этих изображений был выявлен ряд отличительных признаков. Сочетание этих признаков настолько уникально, что их можно рассматривать как «отпечаток пальцев». Данный «отпечаток пальцев» был сопоставлен с колоссальным количеством изображений самоходных ЗРК «Бук», как российского, так и украинского происхождения. Единственный ЗРК «Бук», на котором были обнаружено такое же сочетание отличительных признаков — это самоходный ЗРК «Бук», который был многократно запечатлен на фото и ведеокадрах во время своего прохождения в составе колонны 53-й бригады 23 — 25 июня 2014 года.

Поэтому группа JIT исходит из того, что среди членов 53-й бригады и в их окружении есть лица, которым известны обстоятельства операции, в рамках которой был использован данный ЗРК «Бук», и которые обладают информацией о причастных к ней лицах. В связи с этим группа JIT призывает осведомленных лиц и свидетелей поделиться этой информацией с следственной группой. Также для уголовного расследования имеет большую важность информация об инструкциях, полученных экипажем ЗРК «Бук».

Вилберт Паулиссен, глава Нидерландской Национальной службы уголовных расследований: «Кто входил в состав экипажа? Какая перед ним была поставлена задача? Кто нес ответственность за применение данного ЗРК «Бук» во время операции 17 июля 2014 г.? Мы убеждены в том, что этой информацией обладают многие. Это может быть личный состав 53-й бригады, но также их родственники, друзья или знакомые. И даже люди, совершенно не связанные с 53-й бригадой. Не носите эту информацию в себе, свяжитесь с Объединенной следственной группой JIT. К нашим следователям можно обращаться на различных языках, в том числе, на русском и украинском».

Все виды полученной нами информации, а также данные тех, кто ее предоставил, будут храниться нами в строжайшей тайне. Дополнительная информация и контактные данные приведены на странице: http://www.jitmh17.com.

Сопло и корпус
В сентябре 2016 года Объединенная группа JIT уже объявляла, что авиалайнер рейса MH17 был сбит ракетой системы «Бук» из серии 9M38. На востоке Украины найдены две части такой ракеты, а именно, сопло (venturi) и корпус (casing), которые продемонстрированы на сегодняшней встрече. Сопло ракеты (venturi) — это место для выброса продуктов сгорания и корпус — оболочка ракетного двигателя (casing).

На корпусе двигателя нанесен номер 9 д 1318869032. В ходе следственных действий, проведенных группой JIT до данного момента, было установлено следующее значение этого номера. 9д 131 относится к номеру типа ракетного двигателя типа 9M38 и / или 9M38M1. Цифра 8 это кодовое обозначение производителя, а именно: Долгопрудненского научно-производственного предприятия, расположенного в Москве. Число 86 указывает на год производства, и именно 1986 г. Число 9032 является уникальным идентификационным номером данного конкретного ракетного двигателя.

Группа JIT установила, что в данном случае речь идет о ракете системы «Бук» серии 9M38. В данный момент еще невозможно с полой уверенностью утверждать, что обе эти части являются частями ракеты, пущенной самоходным ЗРК «Бук», принадлежащем 53-й бригаде.

Дженифер Хёрст (Jennifer Hurst), начальник Федеральной полиции Австралии, пояснила изображения компьютерной анимации и пояснила, что группа JIT убедительно просит общественность помочь ей ответить на три конкретных вопроса относительно обеих, найденных на месте катастрофы частей ракеты.

Вы узнаете почерк, которым нанесен номер на сопле?
Вы имеете информацию об этих номерах на сопле и корпусе? Или вы знаете кого-то, кому известно значение этих номеров?
Знаете ли вы о ком-то или кого-то, кому известно, какому подразделению была поставлена эта ракета?
Дженифер Хёрст: «Если у вас есть ответы на один или более из этих вопросов, убедительно просим вас связаться с группой JIT».

Продвижение
Данное уголовное расследование, являясь крупномасштабным и сложным, неуклонно продвигается. При этом первостепенное значение имеют независимость, тщательность и профессионализм. Фред Вестербейке, главный прокурор Национальной прокуратуры Нидерландов, в ходе встречи подчеркнул, что «хотя обстоятельства и сложность данного расследования делают его нелегкой задачей, за прошедший период было достигнуто значительное продвижение». В числе прочего, это касается установления личности причастных.

Фред Вестербейке: «28 сентября 2016 года мы сообщали о группе в составе примерно 100 лиц, которые тем или иным способом могут быть связаны с нападением на авиалайнер рейса МН17. В этой области сделаны большие шаги. Так, все больше проясняется роль значительного числа этих лиц. Но если мы откроем лицам, несущим ответственность за эту катастрофу, и прочим причастным, сколько нам на самом деле известно, это сможет нанести вред расследованию и, в конечном итоге, правосудию. Поэтому вы поймете, если я скажу, что зал суда является единственным подходящим местом, в котором прокуратура должна высказываться об обвинении и доказательствах, собранных против конкретных лиц. И, в конечно итоге, суд должен вынести свой вердикт».

Сегодня, на этой встрече Объединенная следственная группа JIT представила свое заключение о том, что самоходная огневая установка ЗРК «Бук», который сбил авиалайнер рейса МН17, принадлежал 53-й Зенитной ракетной бригаде вооруженных сил Российской Федерации. Констатация этого факта приводит к возникновению вопросов, как, например, вопрос о степени личной причастности этой бригады к атаке на авиалайнер рейс MH17 17 июля 2014 г. Это важный вопрос, который еще является предметом расследования группы JIT.

Компетентные органы Российской Федерации еще не сообщили группе JIT о том, что 53-я бригада была задействована на востоке Украины, и что она сбила авиалайнер рейса МН17. 15 октября 2014 г. группа JIT обращалась к компетентным органам Российской Федерации с просьбой предоставить ей (согласно положениям резолюции 2166 Совета Безопасности ООН) полную информацию, которая может содействовать установлению истины.

В связи с тем, что JIT больше не желает обращаться исключительно к российским властям за помощью в сборе информации по данному вопросу, следственная группа - через СМИ - обращается также и к общественности с просьбой помочь найти ответы на вопросы, касающиеся контроля над самоходным ЗРК «Бук» и его применения, а также ракеты, которая была пущена с этой установки.
https://www.om.nl/actueel/nieuwsbericht ... ng-777-17/


Видео продвижения БУК
https://youtu.be/rhyd875Qtlg

Видео сопло и корпус
https://youtu.be/W-np3_Xa5kE

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Авиакатастрофы

Сообщение Inetman » Чт май 24, 2018 15:31

Что-то я не понял, а откуда у следствия "целый ряд фото и видеокадров, на которых зафиксирован ЗРК «Бук», сбивший авиалайнер рейса MH17"? Точнее, откуда уверенность, что "Бук" на фото-видео — тот самый?

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Re: Авиакатастрофы

Сообщение Lesha » Чт май 24, 2018 17:22

Inetman писал(а):Что-то я не понял, а откуда у следствия "целый ряд фото и видеокадров, на которых зафиксирован ЗРК «Бук», сбивший авиалайнер рейса MH17"? Точнее, откуда уверенность, что "Бук" на фото-видео — тот самый?

Ну как откуда. Facebook, twitter, вконтактик. Авторитетность этих источников непоколебима.

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Re: Авиакатастрофы

Сообщение Lesha » Чт май 24, 2018 17:30

Может трудности перевода, может так и есть, но мне понравилась вот эта фраза

"Мы проанализировали все доступные нам картинки и изображения, и нам удалось снять отпечатки пальцев со снарядов, из которых был сбит самолет. И мы понимаем, что эти снаряды совпадают с теми, которые принадлежат военным бригадам Российской Федерации", - сказал он."

http://www.interfax.ru/world/614129

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Авиакатастрофы

Сообщение Inetman » Чт май 24, 2018 17:39

Lesha писал(а):Может трудности перевода, может так и есть, но мне понравилась вот эта фраза

"Мы проанализировали все доступные нам картинки и изображения, и нам удалось снять отпечатки пальцев со снарядов, из которых был сбит самолет. И мы понимаем, что эти снаряды совпадают с теми, которые принадлежат военным бригадам Российской Федерации", - сказал он."

http://www.interfax.ru/world/614129


Надмозги такие надмозги. Это должен быть понятно уже о "сбитом из снарядов" самолёте. В оригинале действительно fingerprints, но сие слово имеет несколько болше значений, чем мнится интерфаксному "переводчику". В данном случае нужно читать (ну и переводить) как "нам удалось выявить характерные особенности ракеты...", хотя как они исхитрились выявить особенности РАКЕТЫ, найдя "семь отметок и выделяющихся элементов" на бортах ПУСКОВОЙ УСТАНОВКИ, тоже совершенно непонятно.


Btw, тут люди бают (сам не проверял, за что купил...), что опубликованный серийник приндлажит как раз ракете, числящейся за ВСУ.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 15714
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Ингрия

Re: Авиакатастрофы

Сообщение Prof » Пт май 25, 2018 15:10

Lesha писал(а):Ну как откуда. Facebook, twitter, вконтактик. Авторитетность этих источников непоколебима.


У Путина было 4 года, чтобы провести своё ("независимое от Запада") расследование.
Ну а поскольку его нет, то лично я буду доверять единственному официальному.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5225
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Авиакатастрофы

Сообщение ЛеонидК » Пт май 25, 2018 16:02

Prof писал(а):
Lesha писал(а):Ну как откуда. Facebook, twitter, вконтактик. Авторитетность этих источников непоколебима.


У Путина было 4 года, чтобы провести своё ("независимое от Запада") расследование.
Ну а поскольку его нет, то лично я буду доверять единственному официальному.
вообще то ситуация по Боингу была вне нашей юрисдикции , что могли то проверяли