Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Обсуждение воздушного транспорта, маршрутов, строительства и реконструкции аэропортов.
Аватара пользователя
Tenzor
Энтузиаст
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 18:05
Откуда: Приморский район

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение Tenzor » Пн июл 22, 2019 22:57

Razzor писал(а):Под "открытое небо" можно немало инвестиций получить... Без него - а смысл вкладываться? С каких барышей отдача будет?

Я, вот, тоже считаю, что хватит вкладываться в ВВСС и стелиться под неё. Товарищи взяли на себя договорные обязательства, но под разными предлогами соблюдать их не собираются. В общем то, это старая песня, Юнкерс ещё не такую клоунаду с СССР проделывал. Но, пора бы уже либо заставить ВВСС работать, либо послать куда подальше сменив управляющую компанию, или вернув управление городу.

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение zz27 » Пн июл 22, 2019 23:07

Но "открытое небо" всё равно сделать надо, несмотря на вопли авиакомпаний. S7 немного жалко, конечно, но переживут, не так уж много они из Питера летают. А Аэрофлот сам виноват, что закрыл международку Победы.

Razzor
Активист
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение Razzor » Пн июл 22, 2019 23:34

Tenzor писал(а):Я, вот, тоже считаю, что хватит вкладываться в ВВСС и стелиться под неё. Товарищи взяли на себя договорные обязательства, но под разными предлогами соблюдать их не собираются.
Не, нагнуть инвесторов... это, конечно, святое дело...
Только вот... Двукратное падение курса национальной валюты - это не форсмажор? Кратное падение доходов населения? Скажете, бизнес-риски? Ок. Только вот сейчас, получается, риски повысились.

DELETED2
Активист
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Чт май 09, 2013 15:13
Откуда: DELETED2

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение DELETED2 » Ср июл 24, 2019 22:35

Tenzor писал(а):
Razzor писал(а):Под "открытое небо" можно немало инвестиций получить... Без него - а смысл вкладываться? С каких барышей отдача будет?

Я, вот, тоже считаю, что хватит вкладываться в ВВСС и стелиться под неё. Товарищи взяли на себя договорные обязательства, но под разными предлогами соблюдать их не собираются. В общем то, это старая песня, Юнкерс ещё не такую клоунаду с СССР проделывал. Но, пора бы уже либо заставить ВВСС работать, либо послать куда подальше сменив управляющую компанию, или вернув управление городу.

Согласен. ВВСС выродилась в типичную советско-номенклатурную контору, которая хочет много денег зашибать и ничего не делать. Гнать взашей. И выбрать управляющего, который будет не просто подмахивать документацию и не выполнять обязательства, а реально работать, развивать порт. Если ВВСС не могут с инвесторами решить вопросы, зачем наподписывали соглашений, не будучи уверенными, что сдюжат? Наверное раззор опять свалит на экономику. Но не все же меряется экономикой в этом мире.

mednikov
Активист
Сообщения: 649
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 19:09
Откуда: Колпингаген

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение mednikov » Чт июл 25, 2019 8:36

Воспользовался сегодня впервые Р13. Удобно и в меру дорого (600р), если на 1 день летишь. Идти до входа 1-2 минуты, мест много, рулёжки минимум

DELETED2
Активист
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Чт май 09, 2013 15:13
Откуда: DELETED2

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение DELETED2 » Пт июл 26, 2019 12:03

Промелькнула инфа, что П2 использовать для швартовки лоукостов ввссшники передумали. Допустим. Я даже ок, готов согласиться, что строительство отдельного терминала для лоукостов возможно действительно нецелесообразно. Но что мешает ввссшникам, как они и декларировали, начать пристраивать доп.пристройки к юж. и сев. галереям, равно как и построить еще один зал внутренних линий на месте парковки рядом со старым П1? А ведь недавно еще собирались. Раззор, что, даже это нецелесообразно эаономически? Или слишком дорого? Собирались решить вопрос в марте. Уже лето. И?

Razzor
Активист
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение Razzor » Сб июл 27, 2019 4:38

Рррр писал(а):Промелькнула инфа, что П2 использовать для швартовки лоукостов ввссшники передумали.
Посмотрим что будет, если в Пулково и правда заработает "открытое небо".

Рррр писал(а):Раззор, что, даже это нецелесообразно эаономически? Или слишком дорого? Собирались решить вопрос в марте. Уже лето. И?
Я в бухгалтерии ВВСС со свечкой не стоял... Но за все новое кто-то заплатит... Посмотрите на тарифы аэропорта "Платов"... (В скобочках дам тарифы Пулково). Взлет-посадка 547 руб. за тонну максимального взлетного веса (в Пулково 361 руб. 30 коп.). За обеспечение авиационной безопасности 1032 рубля (Пулково - 330,50) за тону. Пользование аэровокзальным комплексом - внутренние линии 238 (95,25) за пассажира, международные 371 (145,60). Обслуживание пассажиров на ВВЛ 264 (292,30), МВЛ - 870 (372,10). Посчитаем для А320 российской авиакомпании... При условии 100%-й загрузки, сборов на одного пассажира внутреннего рейса в Платове получается 1100 рублей (Пулково - 622), международного - 1839 (752) рублей. Хотите так?

Аватара пользователя
Tenzor
Энтузиаст
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 18:05
Откуда: Приморский район

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение Tenzor » Сб июл 27, 2019 6:51

Razzor писал(а):Но за все новое кто-то заплатит... Посмотрите на тарифы аэропорта "Платов"... (В скобочках дам тарифы Пулково). Взлет-посадка 547 руб. за тонну максимального взлетного веса (в Пулково 361 руб. 30 коп.). За обеспечение авиационной безопасности 1032 рубля (Пулково - 330,50) за тону. Пользование аэровокзальным комплексом - внутренние линии 238 (95,25) за пассажира, международные 371 (145,60). Обслуживание пассажиров на ВВЛ 264 (292,30), МВЛ - 870 (372,10). Посчитаем для А320 российской авиакомпании... При условии 100%-й загрузки, сборов на одного пассажира внутреннего рейса в Платове получается 1100 рублей (Пулково - 622), международного - 1839 (752) рублей. Хотите так?

А, что, разве кто-то ждёт от ВВСС постройки с нуля нового аэропорта как в случае Платова? И почему вы скромно забыли указать аэропорты с большим объёмом выполненных работ по реконструкции (раз вы на это упираете), где аэропортовые сборы значительно меньше чем в Пулково?!

Razzor
Активист
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение Razzor » Сб июл 27, 2019 11:50

Tenzor писал(а):А, что, разве кто-то ждёт от ВВСС постройки с нуля нового аэропорта как в случае Платова? И почему вы скромно забыли указать аэропорты с большим объёмом выполненных работ по реконструкции (раз вы на это упираете), где аэропортовые сборы значительно меньше чем в Пулково?!

Вторая очередь Пулково оценивается в пол миллиарда евро, примерно сколько весь Платов в сборе и почти вдвое больше чем вложил его частный инвестор... По тому что построено в Пулково сейчас была цифра уже вложенного в 1,2 млрд. евро.

Аватара пользователя
Tenzor
Энтузиаст
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 18:05
Откуда: Приморский район

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение Tenzor » Сб июл 27, 2019 14:19

Razzor писал(а):Вторая очередь Пулково оценивается в пол миллиарда евро, примерно сколько весь Платов в сборе и почти вдвое больше чем вложил его частный инвестор... По тому что построено в Пулково сейчас была цифра уже вложенного в 1,2 млрд. евро.

Рррр говорил не о второй очереди целиком, которая, например, со слов ВВСС и рулёжные дорожки включает (изначально предполагавшиеся вообще в первой очереди), а о первоочередных мерах — расширении аэровокзалов. Аэропортовые сборы наверняка оговаривались при заключении договора с ВВСС, ещё напомню, что компании много чего разрешили нагородить для наживы на неаэропортовой деятельности. Есть действующие тарифы, есть соглашение, где в частности правительство С-Пб нам говорит — " ООО «ВВВС» будет осуществлять оперирование и эксплуатацию аэропорта «Пулково» на уровне не ниже ИАТА «С» с обязательством расширять аэропорт при увеличении пассажирооборота." Так с чего бы авиасбором сильно вырасти? Интересно, что зачастую вы, как сейчас, например, сравниваете или оправдываете действия ВВСС с какими-то одними из худших примеров (по тем же сборам есть примеры где они после инвестиций значительно меньше чем у Пулкого, не говоря у же о Платове), ещё и не показывая объективную ситуацию. Вы, получается совсем не верите в организационные способности команды ВВСС?

goodwinSpb
Писатель
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 12:53
Откуда: Спб московский р-он

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение goodwinSpb » Сб июл 27, 2019 15:31

В зоне ВВЛ изменена схема размещения стоек проверки посадочных талонов.

Razzor
Активист
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение Razzor » Сб июл 27, 2019 20:16

Tenzor писал(а):Аэропортовые сборы наверняка оговаривались при заключении договора с ВВСС

Наверняка. Только с тех пор курс валют, баланс МВЛ/ВВЛ поменялись радикально. На старте проекта в Пулково было две серьезных базовых авиакомпании. Сейчас же «Россия» - подразделение «Аэрофлота», который категорически не заинтересован развивать Пулково как хаб.
напомню, что компании много чего разрешили нагородить для наживы на неаэропортовой деятельности.[/quote]Что нагородили? Магазины? Парковки? Так это и есть важная часть дохода любого аэропорта.
Tenzor писал(а):есть соглашение, где в частности правительство С-Пб нам говорит — " ООО «ВВВС» будет осуществлять оперирование и эксплуатацию аэропорта «Пулково» на уровне не ниже ИАТА «С» с обязательством расширять аэропорт при увеличении пассажирооборота."
Я не читал текст соглашения и не знаю какая там формулировка. Пока что все выглядит как «в ГЧП то самое Г проспало все что можно». Экономика в заднице, туризм в... , привлекательность страны для инвестиций, мягко говоря... ну и ни аэроэкспресса, ни базовой авиакомпании, ни нормальных отношений с соседями...
Tenzor писал(а):Так с чего бы авиасбором сильно вырасти?
А с чего насквозь отечественная сметана подорожала?
Tenzor писал(а):Вы, получается совсем не верите в организационные способности команды ВВСС?
Я вижу что ВВСС эффективно использует имеющиеся ресурсы в существующих условиях... впрочем, были у них и наивные времена... когда они считали, что знак запрета стоянки поможет избежать толп паркующихся на пандусах... но, не на тех нарвались... и ГИБДД со своими эвакуаторами не отработали...

DELETED2
Активист
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Чт май 09, 2013 15:13
Откуда: DELETED2

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение DELETED2 » Вс июл 28, 2019 0:02

[quote="Razzor] Экономика в заднице, туризм в... , привлекательность страны для инвестиций, мягко говоря... ну и ни аэроэкспресса, ни базовой авиакомпании, ни нормальных отношений с соседями...[/quote]
При таком раскладе Пулково стремительно начнет деградировать до уровня захолустья. Многие уже предрекли, что в этих условиях Пулково с четвертой позиции в рейтингах аэропортов вниз, на дно скатится. На самом деле интересно, почему ввссшники молчат, ну брякнули бы хоть что нибудь, типа, ну не сумели, ну не хватило ресурсов, ну не получится сейчас строить-расширять.Не, молчат, партизаны.

Razzor
Активист
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение Razzor » Пн июл 29, 2019 0:10

Рррр писал(а):не хватило ресурсов, ну не получится сейчас строить-расширять.

Расширять чтобы зачем? Давайте ещё «Аэрофлот» поругаем за то, что у такого, объявляющего себя премиальным, перевозчика нет первого класса, но есть эконом. А что, россияне же достойны летать хотя-бы в бизнесе (только судя по безбагажным невозвратным тарифам, не предусматривающим кормление в полёте, у них даже на советский вариант эконома денюжек нет).

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение zz27 » Пн июл 29, 2019 0:54

А вот кстати. Что именно расширять-то? Регистрацию, досмотр, границу, багаж, гейты? Или что угодно, лишь бы расширить?
Многие говорят про дополнительные галереи, то есть гейты, но по моим ощущениям узкое место где угодно, но не там.