Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Обсуждение воздушного транспорта, маршрутов, строительства и реконструкции аэропортов.
Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение Nurmo » Чт окт 10, 2019 13:48

Российские авиакомпании просят правительство защитить их от конкуренции с европейскими лоукостерами: они предлагают существенно урезать иностранным конкурентам полеты из Санкт-Петербурга в режиме открытого неба. Скорее всего, просьбу поддержат и иностранные лоукостеры выйдут на российский рынок в сильно урезанном виде.

https://thebell.io/prihod-evropejskih-l ... siyan-ne-b

Граждане обрадовались? А зря! :evil:

Аватара пользователя
Tenzor
Энтузиаст
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 18:05
Откуда: Приморский район

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение Tenzor » Чт окт 10, 2019 14:11

Nurmo писал(а):Граждане обрадовались? А зря! :evil:

Сдача внутреннего рынка иностранным авиатранспортным предприятиям — сомнительный повод для радости. Подробности: "российские авиакомпании предложили Минтрансу разрешить европейским лоукостерам полеты из Санкт-Петербурга в режиме открытого неба только в города, которые расположены не ближе 200 км к тем, куда уже осуществляют рейсы отечественные перевозчики." https://www.kommersant.ru/doc/4119608?u ... .ru%2Fnews

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение zz27 » Чт окт 10, 2019 15:59

В смысле внутреннего? Сдают международку, на которой конкуренция в целом вполне естественна.

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение Razzor » Чт окт 10, 2019 19:27

Tenzor писал(а):"только в города, которые расположены не ближе 200 км к тем, куда уже осуществляют рейсы отечественные перевозчики."
Т.е., примерно никуда не летать...

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение zz27 » Чт окт 10, 2019 22:52

Карта доступных направлений (большая тройка LCC), если брать 200 км от рейсов наших а/к, активных прямо сейчас:
https://yandex.ru/maps/-/CGwueVK3

UK с Ирландией я не рисовал, туда всё равно отдельная виза нужна :)

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение Razzor » Пт окт 11, 2019 0:07

zz27 писал(а):Карта доступных направлений (большая тройка LCC), если брать 200 км от рейсов наших а/к, активных прямо сейчас:
https://yandex.ru/maps/-/CGwueVK3

UK с Ирландией я не рисовал, туда всё равно отдельная виза нужна :)
Спасибо огромное за Ваш труд!
Только Бремен добавьте красным (т.к. там региональное гнездо "Райана", но Гамбург рядом). Плюс красный Тель-Авив. (Эйлат тоже можно красным - туда Нордавиа допуск получила, вероятно будут летать.)
А Вену надо в красный перекрашивать - туда у России 5 рейсов в неделю.

(Правда главный вопрос - как будут считать. Можно считать по реально выполненым рейсам за некий период. А можно по имеющимся назначениям. Последних намного больше. Проще всего прикинуть - откуда иностранные компании к нам летают, а мы туда не летаем.
Еще момент прав. Сейчас "Ямал" просит права на чартеры СПб-Мадрид, Пальма-де-Майорка, Жирона. Это будет считаться или нет? Пока мы не знаем...)

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение zz27 » Пт окт 11, 2019 0:18

Razzor писал(а):Спасибо огромное за Ваш труд!
Только Бремен добавьте красным (т.к. там региональное гнездо "Райана", но Гамбург рядом). Плюс красный Тель-Авив. (Эйлат тоже можно красным - туда Нордавиа допуск получила, вероятно будут летать.)
А Вену надо в красный перекрашивать - туда у России 5 рейсов в неделю.

(Правда главный вопрос - как будут считать. Можно считать по реально выполненым рейсам за некий период. А можно по имеющимся назначениям. Последних намного больше. Проще всего прикинуть - откуда иностранные компании к нам летают, а мы туда не летаем.
Еще момент прав. Сейчас "Ямал" просит права на чартеры СПб-Мадрид, Пальма-де-Майорка, Жирона. Это будет считаться или нет? Пока мы не знаем...)

Я по Википедии смотрел, там Бремена в списке баз нету. (UPD: гугл пишет, что база закрыта)
Насчёт Тель-Авива я не уверен, что европейские компании имеют право оттуда летать. В любом случае, баз там вроде ни у кого нету.
Из Вены Ryanair (в лице дочерней Laudamotion) имеет право летать без всяких свобод, компания австрийская.

Да, со списком "наших" направлений непонятно. Чартеры вряд ли считаются, они отдельной категорией идут, а вот что с сезонными рейсами — неясно. Но это разве что Сардиния, всё остальные летают примерно туда же, куда и постоянные рейсы. Плохо, если посчитают и направления, куда выданы допуски, но фактически рейсов нет (тут я без понятия, что это за города). И есть Калининград, который домашнее направление, но до Гданьска меньше 200 км, с ним тоже непонятно.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение Nurmo » Пт окт 11, 2019 0:26

Два аэропорта — две реконструкции. Одна — в планах, другая — в процессе. «Фонтанка» узнала, как финны распределили 1 миллиард евро, чтобы соблазнить транзитного пассажира, и чем их аэропорт мечты отличается от Пулково.

https://www.fontanka.ru/2019/10/08/098/ ... hlB3chyKMA

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение Razzor » Пт окт 11, 2019 2:31

zz27 писал(а):Я по Википедии смотрел, там Бремена в списке баз нету. (UPD: гугл пишет, что база закрыта)
Думаю, если будет вкусно, то база у "Райана" будет в Пулково.

zz27 писал(а):Насчёт Тель-Авива я не уверен, что европейские компании имеют право оттуда летать. В любом случае, баз там вроде ни у кого нету.
У Израиля действует программа "Открытое небо". Там (AFAIK) как-то не совсем "захотел-полетел", но близко к тому.... В Рамоне, вроде как, база "Райана" планируется...

zz27 писал(а):Из Вены Ryanair (в лице дочерней Laudamotion) имеет право летать без всяких свобод, компания австрийская.
На счет "Лауды"... Я таки просто вангую, что если ограничения будут, то их привяжут к назначениям и межправсоглашениям. Иначе будет вечный вопрос - летают / не летают... А в допусках на линию никакой "Лауды" нет.

zz27 писал(а):с сезонными рейсами — неясно. Но это разве что Сардиния, всё остальные летают примерно туда же, куда и постоянные рейсы. Плохо, если посчитают и направления, куда выданы допуски, но фактически рейсов нет (тут я без понятия, что это за города).
Это мы узнаем ближе к весне, когда выйдут приказы с учетом весенне-летней (с последнего воскресенья марта до последней субботы октября) навигации 2020.

zz27 писал(а):И есть Калининград, который домашнее направление, но до Гданьска меньше 200 км, с ним тоже непонятно.
Пока что под формулу "до 200" Гданьск попадает. С другой стороны, в Храброво уже "пятая свобода".

Если пойдут по пути допусков, то, не сомневаюсь, "Россия" (или "Аэрофлот", что одно и то же) наверняка запросят (и, вероятно, получат) по максимуму.

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение zz27 » Пт окт 11, 2019 3:35

Razzor писал(а):Думаю, если будет вкусно, то база у "Райана" будет в Пулково.

Скорее у Визза. Райан как-то нервно относится к восточноевропейским закидонам, им стабильность нужна, а Визз привычный.

У Израиля действует программа "Открытое небо". Там (AFAIK) как-то не совсем "захотел-полетел", но близко к тому.... В Рамоне, вроде как, база "Райана" планируется...

Насколько я понял из документов, "открытое небо" для полётов между Израилем и ЕС, про полёты в третьи страны там может ничего и нет.

На счет "Лауды"... Я таки просто вангую, что если ограничения будут, то их привяжут к назначениям и межправсоглашениям. Иначе будет вечный вопрос - летают / не летают... А в допусках на линию никакой "Лауды" нет.

Ну так они пока и не пытались получить допуск. Если в межправсоглашениях не написано "только один перевозчик на маршруте" (Austrian уже летает), то должны дать.

Это мы узнаем ближе к весне, когда выйдут приказы с учетом весенне-летней (с последнего воскресенья марта до последней субботы октября) навигации 2020.

"Открытое небо" обещают к зиме запустить, и соответственно список направлений, для которых оно действует, должен тогда же быть. Победа подумывает вернуться весной, но забить направления она уже опоздала.

Пока что под формулу "до 200" Гданьск попадает. С другой стороны, в Храброво уже "пятая свобода".

Калининграду и седьмую могут дать, они просили. Оттуда всё равно все в Европу через Польшу летают, никто (кроме поляков) не пострадает.

Если пойдут по пути допусков, то, не сомневаюсь, "Россия" (или "Аэрофлот", что одно и то же) наверняка запросят (и, вероятно, получат) по максимуму.

Ну это вообще свинство будет.

Аватара пользователя
goodwinSpb
Искатель
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 12:53
Откуда: Спб московский р-он

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение goodwinSpb » Ср окт 23, 2019 15:31

Новости от Wizz Air https://www.kommersant.ru/doc/4134216.

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение zz27 » Ср окт 23, 2019 16:01

И куда они летать будут? Визз — это Восточная Европа (конкретнее — Польша, Румыния, Сербия, Болгария, Прибалтика), едва ли туда/оттуда большой спрос. С учётом действующих, всего возможно 19 направлений, они хотят летать по 15, то есть в том числе и во всякие дыры вроде Тимишоары. Или они забазируются в Питере? Вот тогда возможно всё.

UPD: 5 миллионов — это 30+ рейсов в день. Тогда да, без базы никуда. Даёшь Wizz Air RU, раз такое дело!

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение Nurmo » Ср окт 23, 2019 16:49

zz27 писал(а):
Или они забазируются в Питере? Вот тогда возможно всё.


Ну типа намерения есть, но тож без конкретики.

Джозеф Варади поблагодарил губернатора и городское правительство за поддержку. Он сообщил, что авиакомпания с начала октября запустила новый маршрут Санкт-Петербург – Лондон, а также рассказал о намерениях расширить деятельность авиаперевозчика в северной столице, в том числе создать в Пулково свою базу и увеличить количество воздушных судов на рейсах в Россию.

https://www.gov.spb.ru/press/governor/175784/

Посмеялся, со стороны венгров 3 человека, включая, видимо, переводчика, с нашей целый стол.

2310.jpg

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение zz27 » Сб окт 26, 2019 11:02

По данным "ДП", одобрение получили 25 из 33 пунктов.
<…>
В несогласованных маршрутах, к примеру, остаются Австрия, Турция, Кипр, Испания. Выбирают между Зальцбургом и Инсбруком, Ларнакой и Пафосом, Стамбулом и Анкарой. Ситуация во всех случаях примерно идентичная — это острые конкурентные рынки, на которых будет чувствительным появление дополнительных мощностей. Идет поиск компромиссных решений с отечественными перевозчиками.
<…>
Пока о своей готовности работать в Петербурге заявили лоукостеры Ryanair, EasyJet и Wizz Air, ведутся переговоры еще с десятком авиакомпаний

https://www.dp.ru/a/2019/10/23/Pulkovo_ukazalo_puti

Насчёт последнего не понял — а что это за десяток авиакомпаний? Кому, кроме тройки LCC, не терпится летать из чужих стран в Питер?

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение ЛеонидК » Сб окт 26, 2019 11:12

zz27 писал(а):
По данным "ДП", одобрение получили 25 из 33 пунктов.
<…>
В несогласованных маршрутах, к примеру, остаются Австрия, Турция, Кипр, Испания. Выбирают между Зальцбургом и Инсбруком, Ларнакой и Пафосом, Стамбулом и Анкарой. Ситуация во всех случаях примерно идентичная — это острые конкурентные рынки, на которых будет чувствительным появление дополнительных мощностей. Идет поиск компромиссных решений с отечественными перевозчиками.
<…>
Пока о своей готовности работать в Петербурге заявили лоукостеры Ryanair, EasyJet и Wizz Air, ведутся переговоры еще с десятком авиакомпаний

https://www.dp.ru/a/2019/10/23/Pulkovo_ukazalo_puti

Насчёт последнего не понял — а что это за десяток авиакомпаний? Кому, кроме тройки LCC, не терпится летать из чужих стран в Питер?
учитывая упрощение визового режима многим