Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Обсуждение воздушного транспорта, маршрутов, строительства и реконструкции аэропортов.
Razzor
Активист
Сообщения: 782
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение Razzor » Сб окт 05, 2019 18:03

Рррр писал(а): Т.е. хотите сказать, что пульнуть электричку от Т1 до Балтийского намного логичнее чем до Витебского? Балтика тупиковая зона. Разве что люксэкспрессовские автобусы делают там остановку на обратном пути из финки. Но на этом и все. А Витебский в центре города. И собственно в чем "долгость" строительства АЭ до Балтики?
Я хочу сказать, что надо сейчас "пульнуть" что-то типа метробуса к "Звездной", и пусть продолжают чесать (что они там чешут уже столько лет)... Альтернативы метро в "Пулково" все одно нет, сколько бы уважаемый Ибах не рассказывал нам об убыточности данного предприятия.

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение zz27 » Сб окт 05, 2019 18:03

Балты — это в первую очередь потенциальная городская электричка. На вокзал тащить АЭ бессмысленно, да и места там нет.

DELETED2
Активист
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Чт май 09, 2013 15:13
Откуда: DELETED2

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение DELETED2 » Сб окт 05, 2019 20:31

Razzor писал(а):
Рррр писал(а): Т.е. хотите сказать, что пульнуть электричку от Т1 до Балтийского намного логичнее чем до Витебского? Балтика тупиковая зона. Разве что люксэкспрессовские автобусы делают там остановку на обратном пути из финки. Но на этом и все. А Витебский в центре города. И собственно в чем "долгость" строительства АЭ до Балтики?
Я хочу сказать, что надо сейчас "пульнуть" что-то типа метробуса к "Звездной", и пусть продолжают чесать (что они там чешут уже столько лет)... Альтернативы метро в "Пулково" все одно нет, сколько бы уважаемый Ибах не рассказывал нам об убыточности данного предприятия.

Cоглашусь, но соглашусь и с Ибахом, что это и дорого, а главное ДОЛГО. Оттого и хватаются за наиболее быстро реализуемый вариант. АЭ пульнуть конечно дольше и дороже, чем автобусы, но явно быстрее чем метро.

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение Lesha » Сб окт 05, 2019 20:41

Самый быстрый и простой вариант - электричку на Балтийский, т.к. ветка проходит рядом. На тот же Витебский вокзал, даже поворота ЖД-ветки нет со стороны Пулковского. Тут уж проще ехать дальше, поворачивать в обухово и ехать на Московский вокзал.

DELETED2
Активист
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Чт май 09, 2013 15:13
Откуда: DELETED2

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение DELETED2 » Сб окт 05, 2019 22:02

Lesha писал(а):Самый быстрый и простой вариант - электричку на Балтийский, т.к. ветка проходит рядом. На тот же Витебский вокзал, даже поворота ЖД-ветки нет со стороны Пулковского. Тут уж проще ехать дальше, поворачивать в обухово и ехать на Московский вокзал.

Ибах не согласен и утверждает, что потребуется строительство туннеля.
Хотя, я косвенно соглашусь с мыслью Раззора, переформатировав её - всё равно скорее всего помимо метро не будет ни АЭ, ни ЛРТ, (неужто даже какой-нибудь зачуханый "Чижик" не запустить до аэровокзала) а всё тихо окончится 39ым автобусом в течении многих-многих лет. Тем более ВВССшники уже на это намекали, чуть ли не прямым текстом. В лучшем случае улучшат каким-то образом автобусное сообщение с городом, но это будет максимум.

всем сорри за офф.

Razzor
Активист
Сообщения: 782
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение Razzor » Вс окт 06, 2019 17:03

Рррр писал(а):Cоглашусь, но соглашусь и с Ибахом, что это и дорого, а главное ДОЛГО.
С метро, как ни странно, риски меньше, а пользы (что не удивительно) - больше.
Во-первых, от "Московской" перегон без станций делать нет смысла. Соответственно, уже будет какой-то пассажиропоток, не связанный с аэропортом. Ну а сама ветка "чисто в аэропорт" - километра четыре с небольшим. Т.ч., считать эффект в отрыве от общегородской пользы не правильно. Так можно и новооткрытую часть фиолетовой ветки признать нереально затратной и экономически бессмысленной - она-же дублирует ст. "Купчино" и "Звездную"...
Во-вторых, метро в аэропорт очень часто выделяется в отдельную тарифную зону. Для сравнения, билет на афинское метро (90 минут) стоит 1.4 евро, а вот с правом проезда в аэропорт - уже 10 евро. (Там вообще с ценами интересно. Туда-обратно стоит 18 евро, а трехдневный билет с поездкой туда-обратно в аэропорт и безлимиткой на городском ОТ - 22 евро.) Даже в продвинутой в плане отношений с железнодорожниками Москве единых билетов АЭ+ОТ нет. В случае с метро сделать это будет намного проще.
В-третьих, большая гибкость расписания. Грубо говоря, если у Вас есть только два состава АЭ, то при времени в пути в 25 минут более двух рейсов в час вам сделать просто нечем. Если вы решите резервировать рабочие составы запасным, то треть парка будет в резерве. В случае с метро - резерв общий. Если возникнет потребность в пиковые даты сделать график не "раз в 15 минут", а чаще, то завернуть дополнительные поезда в аэропорт намного проще.
В-четвертых. Ценность услуги для потребителя значительно поднимается. Т.е. круг потенциальных клиентов расширяется.
В-пятых. Экономия на терминале АЭ в городе и отдельном персонале (управленческом аппарате).

И, кстати, в Москве Аэроэкспресс - это не только ж/д. Между ст. метро "Ховрино" и Шереметьево ходит их... автобус... Впрочем, в Питере логично тоже запустить и автобусные маршруты. Например в ночное время до "Адмиралтейской" и круглосуточно на север по ЗСД. Да, таксистам боль, но коли сейчас установка на привлечение лоукостеров, то надо всю бюджетную цепочку отстраивать.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение ЛеонидК » Вс окт 06, 2019 17:51

вопрос гарантированного проезда в Пулково на 99% решается съездом с М11 в Пулково , вот только не как было изначально , в направлении "из города" , далее по ЗСД и ВСР можно будет попасть в большинство районов города . Остаётся вопрос объёмов перевозок

DELETED2
Активист
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Чт май 09, 2013 15:13
Откуда: DELETED2

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение DELETED2 » Вс окт 06, 2019 18:27

Razzor писал(а):С метро, как ни странно, риски меньше, а пользы (что не удивительно) - больше.

Согласен. Но как говорил в одном х/ф бандюган Ленин - "а врэмя, врэмя где взять, скажите вы нам?"
раз уж пошла у ВВССников такая пьянка с электр.визами, свободным небом, открывающимися новыми направлениями рейсов и прочим, то связь с городом мастачить надо срочно. А строительство метро занимает несколько лет. Ну вот не умеют питерцы,в отличие от москвичей , клепать метро быстро, увы, но это данность. (Хотя есть и такие, которые утверждают, что большая продолжительность строительства напрямую зависит от капризных питерских грунтов)

Razzor
Активист
Сообщения: 782
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение Razzor » Вс окт 06, 2019 23:52

Рррр писал(а):Согласен. Но как говорил в одном х/ф бандюган Ленин - "а врэмя, врэмя где взять, скажите вы нам?"
раз уж пошла у ВВССников такая пьянка с электр.визами, свободным небом, открывающимися новыми направлениями рейсов и прочим, то связь с городом мастачить надо срочно.
Вот потому я в одном из предыдущих постов и предлагаю сейчас сконцентрироваться на: 1) Автобусах, как срочной и временной мере; 2) На нормальном выборе долгосрочного решения.

DELETED2
Активист
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Чт май 09, 2013 15:13
Откуда: DELETED2

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение DELETED2 » Пн окт 07, 2019 2:06

Razzor писал(а):2) На нормальном выборе долгосрочного решения.

Осталось лишь, что тот, кто отвечает за сей участок, убедил тех, кого надо. Учитывая, что по слухам, РЖД вхожа в высшие сферы, то и мазу свою попытается не упустить. В то же время с метростроевцами новый губер совсем недавно уже успел поругаться.

Razzor
Активист
Сообщения: 782
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение Razzor » Пн окт 07, 2019 11:33

Рррр писал(а):В то же время с метростроевцами новый губер<...>
Специально взял с полочки брошюрку с Предвыборной программой. Про связь города с аэропортом там ни слова... Вообще, от слова совсем.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение Igorix » Пн окт 07, 2019 17:54

Метро в любом случае долго. Ну лет 5 минимум, и то уже сейчас надо начинать работать. Но метро заткнет все возможные существующие и будущие вопросы на корню. Дорого, но разве бывает иначе? или кто то серьезно просчитывает экономический эффект от продления ККЛ на юг? Или от открытия ФР2, которое затянули на совсем неприличное время?
По хорошему терминал метро должен был быть встроен в новое здание изначально

DELETED2
Активист
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Чт май 09, 2013 15:13
Откуда: DELETED2

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение DELETED2 » Пн окт 07, 2019 19:15

Igorix писал(а):Метро в любом случае долго. Ну лет 5 минимум, и то уже сейчас надо начинать работать. Но метро заткнет все возможные существующие и будущие вопросы на корню. Дорого, но разве бывает иначе? или кто то серьезно просчитывает экономический эффект от продления ККЛ на юг? Или от открытия ФР2, которое затянули на совсем неприличное время?
По хорошему терминал метро должен был быть встроен в новое здание изначально

Согласен. И непонятно, почему именно так и не было сделано.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 10885
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район (Череповец)
Контактная информация:

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение Сергей Р » Ср окт 09, 2019 19:16

ЛеонидК писал(а):вопрос гарантированного проезда в Пулково на 99% решается съездом с М11 в Пулково , вот только не как было изначально , в направлении "из города" , далее по ЗСД и ВСР можно будет попасть в большинство районов города . Остаётся вопрос объёмов перевозок

Вот это хороший вариант объезжать дохлое киевское шоссе. Но будет ли сие воплощено в жизнь?

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Пулково. Новости, вопросы и ответы, обсуждение.

Сообщение ЛеонидК » Ср окт 09, 2019 19:54

Сергей Р писал(а):
ЛеонидК писал(а):вопрос гарантированного проезда в Пулково на 99% решается съездом с М11 в Пулково , вот только не как было изначально , в направлении "из города" , далее по ЗСД и ВСР можно будет попасть в большинство районов города . Остаётся вопрос объёмов перевозок

Вот это хороший вариант объезжать дохлое киевское шоссе. Но будет ли сие воплощено в жизнь?
через Пулково ? шило на мыло да ещё и за деньги