Подземный переход под ж/д путями в створе Туристской ул. *планируется*

[Инженер]

Люди идут на красный. Но это же не значит "нехай дохнут".

Именно это, со стороны, и значит...
Если шел на зеленый и пострадал...иное уже дело.

Сделайте удобно, перестанут погибать.

А чем горящий тебе зеленый светофор и (или) официальное место перехода-неудобно?
Невозможно на дороге или жд сделать сплошной пешеходный переход .
Не делают в данном, удобном для очень многих, месте--так пишите в инстанции, ищите спонсоров и тп.
Если рискуете переходить жд, то рискуйте с умом, хотя бы это на 99.99% сохранит безопасность.
***
Еще раз. Тут однокалейка. Остановись перед, посмотри в обе стороны... Тем более, если знаешь это место и оно хорошо просматривается в обе стороны.

[Roost]

Вы же видите, что уже принятые меры не работают. Это не значит, что их надо ужесточить. Это значит, что от них надо отказываться. То же самое замедление электричек, приводит к тому, что пешеходы видят, как ползет эта улитка и уже перебегают прямо перед ней. Когда элка будет ехать 50 км/ч через переезд/переход - желающих сигануть прямо перед ней резко поубавится. Когда же у нас поймут - люди - не солдаты, строем не ходят. И правила выполнять будут не все, тем более если они идиотские и противоречат здравой логике. Запреты обычно для прикрытия чьей-то задницы, но они не спасают жизни и не делают ее комфортней. Как говорил один киногерой: "Сейчас к людям надо помягче. А на вопросы смотреть ширше"

[Инженер]

Если людям удобно идти глядя в телефон - они будут это делать. И это НОРМАЛЬНОЕ поведение ...

Что же в этом "нормального"?
Надо глянуть с какой-то целью в свой смартфон-остановись в безопасном (от дорожного движения в городе) месте.
Переход жд или улицы в капюшоне, с наушниками, глядя в экран, а не по сторонам-очевидная глупость.
***
Собственно, вроде никто не против, если в данном месте сделают безопасное пересечение транспортных и людских потоков.

[Инженер]

Когда элка будет ехать 50 км/ч через переезд/переход - желающих сигануть прямо перед ней резко поубавится.

Вряд ли...К тому же почему надо в чем-то ограничивать ОТ (элку), а не придурочных пешеходов?

Когда же у нас поймут - люди - не солдаты, строем не ходят.

Элку у нас ведет не робот, а такой же чел, но с огромной ответственностью....
Если пешеход на переходе или вне его безответственный, то это его проблемы.

И правила выполнять будут не все...

Это уж точно

...тем более если они идиотские и противоречат здравой логике

Что-то возможно и противоречит. Идеала не может быть никогда.
Но...если нет перехода через ЖД, так и не ходи там. И вообще не гуляй по путям ( а то я сам-не гулял ). Но тогда отвечай за свои поступки сам. Возможно -гибелью.

[Ибах]

Если людям удобно идти глядя в телефон - они будут это делать. И это НОРМАЛЬНОЕ поведение ...

Что же в этом "нормального"?
Надо глянуть с какой-то целью в свой смартфон-остановись в безопасном (от дорожного движения в городе) месте.
Переход жд или улицы в капюшоне, с наушниками, глядя в экран, а не по сторонам-очевидная глупость.

Нормальное - не значит правильное (по Вашему мнению). Для них правильно именно так, как ведут себя они. С чего вы взяли, что Вы ведёте себя правильно? Вокруг одни глупцы? Ну-ну.
Нормальное (по математическому определению) - это наиболее РАСПРОСТРАНЁННОЕ. А здесь мы имеем дело именно с матмоделями и статистикой поведения. Многие так и идут - значит это НОРМАЛЬНО. И это нельзя не учитывать.

И пока в головах проектировщиков и чиновников будут путаться эти понятия - мы и будем получать письма про "неправильных людей" и "обоснованную" смертность.

Мне такое поведение тоже не очень понятно - но я не имею права указывать людям как им жить в их ЛИЧНОМ времени. Но люди не "глядат" в смартфон, а живут в нём. И потом, многие разговаривают по видео, пишут сообщения, да и просто задумались под приятную музыку. Если Вы ведёте себя на улице как на войне с окружающим миром - это не значит, что все обязаны быть такими же. Место опасное, но спасать человека, подстраховывать его должна ИНФРАСТРУКТУРА. И мозги разработчиков - именно они должны учитывать особенности поведения людей, а не заставлять их ходить строем, как тут правильно написано.

Собственно, вроде никто не против, если в данном месте сделают безопасное пересечение транспортных и людских потоков.

Собственно, никто. Только желательно убрать жд на другой уровень. А этого делать никто не будет. "Метро же скоро будет".
Поэтому надо требовать именно УНИКАЛЬНЫХ решений, поскольку типовые не работают.

[Сергей Р]

А город может закрыть движение по этой ж/д ветке? Вот просто привезти большой бетонный блок и положить его на эту дорогу или вообще раскопать переход и срезать рельсы?

[Tenzor]

Поэтому надо требовать именно УНИКАЛЬНЫХ решений, поскольку типовые не работают.

На жд переездах давно используют помимо шлагбаума и сигнализации ещё и выдвижные ограждения, исключающие попадание через них на пути автомобилей. Для механического ограничения движения пешеходов тоже существуют совсем не уникальные решения вроде поворотных турникетов и тп.

[Инженер]

Нормальное - не значит правильное (по Вашему мнению).

Как раз-ровно наоборот.

Для них правильно именно так, как ведут себя они. С чего вы взяли, что Вы ведёте себя правильно? Вокруг одни глупцы? Ну-ну.
Нормальное (по математическому определению) - это наиболее РАСПРОСТРАНЁННОЕ. А здесь мы имеем дело именно с матмоделями и статистикой поведения. Многие так и идут - значит это НОРМАЛЬНО. И это нельзя не учитывать.

Казуистика какая-то.
Не берусь оспаривать некие "математические определения" (поскольку слышал как-то мнение, что "нормально"-это есть перпендикулярно )
Нормальным поведением для себя я считаю подчинение законам, писаным и неписаным (то есть житейским) правилам и просто здравому смыслу...
Если МНОГИЕ считают возможным переходить некую дорогу не глядя по сторонам (пусть даже на зеленый, и где разрешено), то их нормальность иногда могут проверить уже в морге.
Что мы собственно и видим на примере очередной жертвы.

[Инженер]

Поэтому надо требовать именно УНИКАЛЬНЫХ решений, поскольку типовые не работают.

На жд переездах давно используют помимо шлагбаума и сигнализации ещё и выдвижные ограждения, исключающие попадание через них на пути автомобилей. Для механического ограничения движения пешеходов тоже существуют совсем не уникальные решения вроде поворотных турникетов и тп.

Логично.
Но для этого надо перекрыть непроходимым забором всю длину некой дороги.
И опять же...Турникеты поставят в официальном месте перехода.
На сколько я понимаю, рассматриваемое место на данный момент не является каким-то официальным.
В удобном же месте что будет с забором? Верно, быстро сломают вот такие распространенные нормальные.
***
Кстати, что мешает организовать некий митинг в поддержку некоего уникального решения ? Скорее всего его разрешат, поскольку это не политика, и место проведения будет в бенях... или у здания администрации района.

[Инженер]

А город может закрыть движение по этой ж/д ветке? Вот просто привезти большой бетонный блок и положить его на эту дорогу или вообще раскопать переход и срезать рельсы?

С какого перепоя?
Зачем закрывать действующую дж, когда полно еще неэксплуатируемых переездов и подкидочных веток.
Тем более что эта ветка -по сути городской ОТ.

[Dmitry1]

А там внизу метро. Плюс - тут у нас на полном серьезе собирались против подземников на Невском, где сделан такой же длинный пандус.
Но вообще - почему бы и нет. Хотя все равно имхо гораздо проще поднять один единственный путь на 4-5 метров, а если начать пораньше - то можно дешево и безболезненно соединить и яхтенную улицу со своим продолжением

Так метро гораздо левее идет, в створе Туристской, а тут створ Лыжного переулка

[Tenzor]

Нормальное - не значит правильное (по Вашему мнению). Для них правильно именно так, как ведут себя они. С чего вы взяли, что Вы ведёте себя правильно? Вокруг одни глупцы? Ну-ну.
Нормальное (по математическому определению) - это наиболее РАСПРОСТРАНЁННОЕ. А здесь мы имеем дело именно с матмоделями и статистикой поведения. Многие так и идут - значит это НОРМАЛЬНО. И это нельзя не учитывать.

И пока в головах проектировщиков и чиновников будут путаться эти понятия - мы и будем получать письма про "неправильных людей" и "обоснованную" смертность.

Мне такое поведение тоже не очень понятно - но я не имею права указывать людям как им жить в их ЛИЧНОМ времени. Но люди не "глядат" в смартфон, а живут в нём. И потом, многие разговаривают по видео, пишут сообщения, да и просто задумались под приятную музыку. Если Вы ведёте себя на улице как на войне с окружающим миром - это не значит, что все обязаны быть такими же. Место опасное, но спасать человека, подстраховывать его должна ИНФРАСТРУКТУРА. И мозги разработчиков - именно они должны учитывать особенности поведения людей, а не заставлять их ходить строем, как тут правильно написано.

В подтверждение ваших тезисов. Не знаю на сколько это правда, но на этом видео (43:30) утверждается, что в Беларуси, если на дороге выполненной с соблюдением всех действующих нормативов регулярно гибнут люди, то проектировщики несут за это ответственность.

[zz27]

Всё равно люди бегут перед отправляющейся электричкой. Конечно, смертельные случаи тогда редки, но тем не менее.

В этом и идея. На скорости 5-10 км/ч поезд скорее всего собьёт не насмерть, да и тормозной путь минимальный.

[Roost]

Некоторые упорно игнорируют факт, того что устроенные сейчас меры не работают Вы можете называть сбитых людей умственно неполноценными, жертвами естественного отбора и т.п. Но от этого ущерб экономике не уменьшается. Я напомню, что рождаемость у нас далеко не африканская. Каждая жизнь стоит очень много денег государству. И с такой терпимостью к человеческим жертвам на транспорте, мы далеко не продвинемся в плане демографии

[zz27]

Некоторые упорно игнорируют факт, того что устроенные сейчас меры не работают Вы можете называть сбитых людей умственно неполноценными, жертвами естественного отбора и т.п. Но от этого ущерб экономике не уменьшается. Я напомню, что рождаемость у нас далеко не африканская. Каждая жизнь стоит очень много денег государству. И с такой терпимостью к человеческим жертвам на транспорте, мы далеко не продвинемся в плане демографии

Значит надо федералов на деньги раскручивать. Как бы цинично не звучало, это их проблема, в Питере желающих жить и так большая очередь.

Ну и никто не говорит, что вообще не надо ничего делать. Вопрос в приоритетах, даст ли обустройство перехода больший экономический эффект, чем другие проекты. Хотя "сами виноваты" — тоже фактор, из-за которого проблема не получает настолько же повышенный приоритет, как если бы страдали случайные люди, не нарушающие технику безопасности.