Ж/д дорога из Пекина в Москву *пока разговоры*

Обсуждение строительства и реконструкции инфраструктуры железных дорог
Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9259
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Ж/д дорога из Пекина в Москву *пока разговоры*

Сообщение giper » Вс июн 24, 2018 19:50

Inetman писал(а):Окей, объясните мне смысл строительства сети скоростных шоссе в США в 30-е годы прошлого века.

В целях национальной обороны.

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 2752
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Ж/д дорога из Пекина в Москву *пока разговоры*

Сообщение Inetman » Вс июн 24, 2018 20:08

giper писал(а):В целях национальной обороны.


*Прифигев*

От кого, простите, обороняться планировалось с помощью шоссе? И, главное, как? Напомню, Кристи к тому моменту свои автострадные танки в СССР строил уже...

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9259
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Ж/д дорога из Пекина в Москву *пока разговоры*

Сообщение giper » Вс июн 24, 2018 20:13

Inetman писал(а):
giper писал(а):В целях национальной обороны.

*Прифигев*

Никогда не поздно заняться самообразованием :wink:

DELETED1
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Re: Ж/д дорога из Пекина в Москву *пока разговоры*

Сообщение DELETED1 » Вс июн 24, 2018 20:38

Igorix писал(а):Мда, сейчас печатал ответ, и понял что я слишком многого хочу: не просто ветку через МСК, но и дублирующие, но более короткие через малые города, чтоб сделать Берлин ближе к Пекину. Но чет это не то, если первый вариант сделать не могут....

Сейчас ж.д. пути между Пекином и Берлином есть, но практически они не используются для транзита. Ну построят наши скоростную ж.д., которая так же не будет использоваться. С чего Вы вообще взяли что кому-то нужно делать ближе Пекин и Берлин через РФ.
P.s. Заказывал из Китая с Али с трекером, так посылка ехала на авто. Желающих связываться с РЖД что-то не нашлось

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 3467
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Ж/д дорога из Пекина в Москву *пока разговоры*

Сообщение ЛеонидК » Вс июн 24, 2018 20:56

oleg_go писал(а):
Igorix писал(а):Мда, сейчас печатал ответ, и понял что я слишком многого хочу: не просто ветку через МСК, но и дублирующие, но более короткие через малые города, чтоб сделать Берлин ближе к Пекину. Но чет это не то, если первый вариант сделать не могут....

Сейчас ж.д. пути между Пекином и Берлином есть, но практически они не используются для транзита. Ну построят наши скоростную ж.д., которая так же не будет использоваться. С чего Вы вообще взяли что кому-то нужно делать ближе Пекин и Берлин через РФ.
P.s. Заказывал из Китая с Али с трекером, так посылка ехала на авто. Желающих связываться с РЖД что-то не нашлось

по ж.д. пошла бы часть морского трафика , то что надо привезти быстро и оно больше чем 1 контейнер . существующие пути не дают выигрыша по времени по сравнению с морским путём

DELETED1
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Re: Ж/д дорога из Пекина в Москву *пока разговоры*

Сообщение DELETED1 » Вс июн 24, 2018 21:10

ЛеонидК писал(а):по ж.д. пошла бы часть морского трафика , то что надо привезти быстро и оно больше чем 1 контейнер . существующие пути не дают выигрыша по времени по сравнению с морским путём

В смысле РЖД не в состоянии организовать движение, чтобы по ж.д. был выигрыш по времени в сравнении с морским путем? И решение проблем РЖД это строительство высокоскоростной магистрали за триллион рублей?
Ну чё, круто. Ещё не встречал такого дорого решения обычного раз...ва

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 3467
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Ж/д дорога из Пекина в Москву *пока разговоры*

Сообщение ЛеонидК » Вс июн 24, 2018 21:12

oleg_go писал(а):
ЛеонидК писал(а):по ж.д. пошла бы часть морского трафика , то что надо привезти быстро и оно больше чем 1 контейнер . существующие пути не дают выигрыша по времени по сравнению с морским путём

В смысле РЖД не в состоянии организовать движение, чтобы по ж.д. был выигрыш по времени в сравнении с морским путем? И решение проблем РЖД это строительство высокоскоростной магистрали за триллион рублей?
Ну чё, круто. Ещё не встречал такого дорого решения обычного раз...ва
в теории может , но сильно в ущерб остальному трафику, средняя скорость всё равно не высокая , реальный выигрыш дала бы именно скоростная "выделенка"

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Ж/д дорога из Пекина в Москву *пока разговоры*

Сообщение zz27 » Вс июн 24, 2018 21:19

ЛеонидК писал(а):в теории может , но сильно в ущерб остальному трафику, средняя скорость всё равно не высокая , реальный выигрыш дала бы именно скоростная "выделенка"

Или проблемы на морском пути (пираты или даже ВМФ какой-нибудь страны, блокирующий торговые маршруты). Версия параноидальная, конечно, но возможно кто-то знает больше нас.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Ж/д дорога из Пекина в Москву *пока разговоры*

Сообщение Igorix » Вс июн 24, 2018 22:10

giper писал(а):В целях национальной обороны.

Я думал, что целью был выход из великой депрессии: государство образовало массу рабочих мест путем строительства сети шоссе (дала работу людям)

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 2752
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Ж/д дорога из Пекина в Москву *пока разговоры*

Сообщение Inetman » Пн июн 25, 2018 5:27

Igorix писал(а):Я думал, что целью был выход из великой депрессии: государство образовало массу рабочих мест путем строительства сети шоссе (дала работу людям)


a.k.a. "Строило исключительно ради выгоды подрядчика" ;-)

NotFfirk
Искатель
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 12:11

Re: Ж/д дорога из Пекина в Москву *пока разговоры*

Сообщение NotFfirk » Пн июн 25, 2018 17:07

Inetman писал(а):Окей, объясните мне смысл строительства сети скоростных шоссе в США в 30-е годы прошлого века.

Прошу прощения за оффтоп - строительство скоростных шоссе(а равно как и другой инфраструктуры, в т.ч. огромного количества аэропортов, дорог, мостов, школ и других зданий, таких как обсерватория Гриффитса и многи стадионы) в США и, между прочим, Германии было государственной программой занятости населения в период великой депрессии в США и после гиперинфляции в Германии. Крайне дешевая рабочая сила (30$ в месяц, вольный перевод на текущие деньги - 500 рублей в сутки). По организации и масштабности издалека напоминала стройки ГУЛАГ, но это уже политика. Как результат, когда началась 2-я мировая война америка обладала чуть ли не лучшей в мире инфраструктурой. Смысл - вложение в будущее

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 2752
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Ж/д дорога из Пекина в Москву *пока разговоры*

Сообщение Inetman » Вт июн 26, 2018 11:13

NotFfirk писал(а):Смысл - вложение в будущее


Вот именно это я и пытаюсь донести до наших отдельных коллег. Но они, кажется, свято верят, что Интерстейтами в США собирались обороняться от космических пришельцев (ну а от кого ещё?) ;-)

Пожалуй, стоит заявить, что сабдж — это часть программы создания межзвёздного психотронного оружия для обороны от космического десанта.

DELETED2
Активист
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Чт май 09, 2013 15:13
Откуда: DELETED2

Re: Ж/д дорога из Пекина в Москву *пока разговоры*

Сообщение DELETED2 » Вт июн 26, 2018 13:08

по моему глупая идея

в любом случае, человечество не придумало пока ничего более эффективного, чем авиаперемещение. Особенно на такие гигантские расстояния.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Ж/д дорога из Пекина в Москву *пока разговоры*

Сообщение Igorix » Вт июн 26, 2018 13:41

Рррр писал(а):по моему глупая идея

А вот и нет. Самолетами сложно и дорого возить грузы, и в этом очень помогает ЖД. Тем более, что Китайцы тестируют высокоскоростное грузовое движение. Возить кораблями несколько дешевле, но дольше.

Arseny
Энтузиаст
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 16:09
Откуда: Васька

Re: Ж/д дорога из Пекина в Москву *пока разговоры*

Сообщение Arseny » Вт июн 26, 2018 15:04

Наколько помню, возить кораблями в 10 раз дешевле, чем жд, и в 100 раз дешевле, чем авиа