Скоростное движение по всей России

Обсуждение строительства и реконструкции инфраструктуры железных дорог
nestoklon
Читатель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2014 11:43
Откуда: пр. Просвещения

Re: Скоростное движение по всей России

Сообщение nestoklon » Пн сен 11, 2017 23:43

Ибах писал(а):Справедливости ради надо сказать, что скоростной поезд ехал не со скоростной скоростью. Порядка 120 км/ч

Справедливости ради, TGV на полную разгоняется на трёх-четырёх участках. Точно Париж-Лион заметную часть дороги и Париж-Страстбург где-то до Реймса. Вроде бы на ветке с сторону Бордо есть небольшой участок где они могут нормально ехать. И всё. В остальных местах эти сказочно выглядящие поезда едут в лучшем случае как сапсан.

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Скоростное движение по всей России

Сообщение Ибах » Вт сен 12, 2017 0:06

nestoklon писал(а):
Ибах писал(а):Справедливости ради надо сказать, что скоростной поезд ехал не со скоростной скоростью. Порядка 120 км/ч

Справедливости ради, TGV на полную разгоняется на трёх-четырёх участках. Точно Париж-Лион заметную часть дороги и Париж-Страстбург где-то до Реймса. Вроде бы на ветке с сторону Бордо есть небольшой участок где они могут нормально ехать. И всё. В остальных местах эти сказочно выглядящие поезда едут в лучшем случае как сапсан.

А никто обратного и не утверждал. Речь о том, что переезд закрывается перед ОБЫЧНЫМ поездом. А то, что этот ОБЫЧНЫЙ поезд - состав TGV... ну, совпадение, не более. На скоростных участках во Франции нет.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Скоростное движение по всей России

Сообщение Igorix » Вт сен 12, 2017 8:46

У нас на подъезде к СПБ и МСК Сапсаны тоже едут не быстро. Кроме того существует специальная система предупреждения машинистов об ограничении скорости на указанных километрах, как и во Франции, думаю. Может поэтому и переезд закрыли незадолго?

Но да, наши нормы довольно жесткие. Лучше всего это понимаешь, когда стоишь перед переездом на красный, а поезда нет... Просто сигнализация сломалась, либо едет технический поезд, останавливаясь каждые пять метров.

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Скоростное движение по всей России

Сообщение Ибах » Вт сен 12, 2017 10:58

Само наличие переезда говорит о том, что это не скоростная линия с обычным движением. Просто часть маршрута TGV проходит по обычной линии.

А ограничения скорости, конечно, бывают. Плюс у нас нормы идиотские на закрытие переездов перед скоростными поездами.

Leopooh
Искатель
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 16:11
Откуда: ул.Щербакова

Re: Скоростное движение по всей России

Сообщение Leopooh » Пн сен 18, 2017 11:36

Ибах писал(а):Плюс у нас нормы идиотские на закрытие переездов перед скоростными поездами.
У нас нормы идиотские и при закрытии переездов перед обычными поездами... :(((

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Скоростное движение по всей России

Сообщение Ибах » Пн сен 18, 2017 20:05

Leopooh писал(а):У нас нормы идиотские и при закрытии переездов перед обычными поездами... :(((

Уже выясняли в какой-то теме. Нормальные у нас нормы. На перегонах за 1-2 минуты. На станциях с манёврами и остановками - другое дело. По большому счёту, переездов там быть не должно - их не особо и много.

DELETED2
Активист
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Чт май 09, 2013 15:13
Откуда: DELETED2

Re: Скоростное движение по всей России

Сообщение DELETED2 » Пт ноя 03, 2017 0:43

Касательно скоростного движения - кто знает почему закупили только промежуточные вагоны Тальго и их теперь гоняют отечественные электровозы, которые на некоторых участках приходится менять?

MaksegZ
Энтузиаст
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:59
Откуда: Московский район

Re: Скоростное движение по всей России

Сообщение MaksegZ » Пт ноя 03, 2017 7:43

Потому что для эксплуатации электровозов Тальго нужно обучать на них машинистов, готовить под них базу обслуживания, что есть дополнительные затраты, ну и сами локомотивы купить тоже, да... с Сапсаном такое не катит, т.к. там единый состав, а тут РЖД решило, что можно банально сэкономить

Leopooh
Искатель
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 16:11
Откуда: ул.Щербакова

Re: Скоростное движение по всей России

Сообщение Leopooh » Пт ноя 03, 2017 10:30

Ибах писал(а):
Leopooh писал(а):У нас нормы идиотские и при закрытии переездов перед обычными поездами... :(((

Уже выясняли в какой-то теме. Нормальные у нас нормы. На перегонах за 1-2 минуты. На станциях с манёврами и остановками - другое дело. По большому счёту, переездов там быть не должно - их не особо и много.
Что нормального в открытии шлагбаума через 1-2 минуты после проезда электрички?
По поводу станции... Вот, например, 7 км с Ладожского вокзала - платформа и рядом с ней переезд. Абсолютно нормальная и реальная ситуация для многих наших небольших ж/д станций.
Реальная ситуация этого лета: переезд закрывается, все стоят ждут минуты 3 пока приедет электричка. Она приезжает с Питера, останавливается на станции, стоит пару минут. Все стоят на переезде. Электричка уезжает, переезд не открывается. Минуты через 3-4 приходит встречная электричка. Встаёт на станции (после!) переезда. Переезд закрыт. Через пару минут электричка уезжает. Ещё через пару минут переезд открывается...Итого, чтобы пропустить всего пару электричек машины стоят около 15 минут. Что в этом нормального?
На голландской станции при аналогичной паре электричек за 15 минут я наблюдал как переезд закрывался всего минут на 5 в сумме.

DELETED2
Активист
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Чт май 09, 2013 15:13
Откуда: DELETED2

Re: Скоростное движение по всей России

Сообщение DELETED2 » Пт ноя 03, 2017 14:04

USSR Man писал(а):Потому что для эксплуатации электровозов Тальго нужно обучать на них машинистов, готовить под них базу обслуживания, что есть дополнительные затраты, ну и сами локомотивы купить тоже, да... с Сапсаном такое не катит, т.к. там единый состав, а тут РЖД решило, что можно банально сэкономить

Вы думаете, такая экономия оправдана?
Факт того, что им не хочется фирменные электровозы купить, персонал обучить и тому подобное, является одной из причин того, что технологически страна не развивается, а топчется на месте. При всем при том, что на тальговские электровозы денег жалко, а на разработку Су-57 и МиГ-41 деньги очень быстро находятся.
ЗЫ. На мой взгляд тальговские электровозы очень уж страхолюдные, имхо.

MaksegZ
Энтузиаст
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:59
Откуда: Московский район

Re: Скоростное движение по всей России

Сообщение MaksegZ » Пт ноя 03, 2017 14:13

Ну, я бы всеми руками был бы за фирменные, тем более узбеки, например, купили с ними, а вот казахи, например, пошли по пути РЖД

DELETED2
Активист
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Чт май 09, 2013 15:13
Откуда: DELETED2

Re: Скоростное движение по всей России

Сообщение DELETED2 » Пт ноя 03, 2017 14:51

USSR Man писал(а):Ну, я бы всеми руками был бы за фирменные, тем более узбеки, например, купили с ними, а вот казахи, например, пошли по пути РЖД

Только что прочел- Википедия уверяет, что фирменные в России не подходят якобы из-за несоответствия электронапряжения на некоторых участках контактных сетей.Если это не фейк конечно.
В Испании поезд все равно не достигает максимальной крейсерской скорости, заявленной в техпаспорте из-за неудовл.состояния испанских жд-полотен, как выяснилось.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 8894
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Скоростное движение по всей России

Сообщение giper » Пт ноя 03, 2017 15:03

Рррр писал(а):В Испании поезд все равно не достигает максимальной крейсерской скорости, заявленной в техпаспорте из-за неудовл.состояния испанских жд-полотен, как выяснилось.

каких простигосподи полотен?
тех, что построили 5 лет назад европейской колеи специально для высокоскоростного движения?

DELETED2
Активист
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Чт май 09, 2013 15:13
Откуда: DELETED2

Re: Скоростное движение по всей России

Сообщение DELETED2 » Пн ноя 06, 2017 13:14

https://rail-club.ru/forum/viewtopic.ph ... start=1095
прикольная дискуссия про Тальго с неродным локомотивом.))
Кстати,что за зверь такой ЭП20, кем и когда разрабатывался,для каких целей, какую максимальную скорость может выжать?

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1931
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Скоростное движение по всей России

Сообщение Ибах » Ср ноя 08, 2017 10:39

Leopooh писал(а):Вот, например, 7 км с Ладожского вокзала - платформа и рядом с ней переезд. Абсолютно нормальная и реальная ситуация для многих наших небольших ж/д станций.
Реальная ситуация этого лета...

А это банальный идиотизм проектировщиков автоматики. И сделано это было, скорее всего, лет 15 назад. И все 15 лет автоматика так и работала - жалобы где? Все почему-то думают, что всё "само" исправится.