Транспортная связь с Пулково *планируется*

Обсуждение строительства и реконструкции инфраструктуры железных дорог
Аватара пользователя
Menak Vishap
Энтузиаст
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 21:44
Откуда: Север Питера

Re: Транспортная связь с Пулково *планируется*

Сообщение Menak Vishap » Вс июн 30, 2019 15:42

ЛеонидК писал(а):они е....лись ? в нашем климате и гидрологии любая выемка быстро становится водоёмом , последний ливень об этом отлично напомнил


Наши климат и гидрология так радикально отличаются от московских? А как же электричка, идущая в выемке между Университетом и Мартышкино?

kostix
Читатель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт янв 15, 2019 17:44
Откуда: Кокколевская ул (Пулковское, "Образцовые кварталы", "На Царскосельских холмах")

Re: Транспортная связь с Пулково *планируется*

Сообщение kostix » Вс июн 30, 2019 20:23

в нашем климате и гидрологии любая выемка быстро становится водоёмом , последний ливень об этом отлично напомнил


На намыве на Васильевском ЗСД вкопан на уровень земли, и я не слышал, чтоб его заливало.
Очевидно, там как-то решили эту проблему (хотя, вероятно, это было недёшево).

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Транспортная связь с Пулково *планируется*

Сообщение ЛеонидК » Вс июн 30, 2019 20:41

Menak Vishap писал(а):
ЛеонидК писал(а):они е....лись ? в нашем климате и гидрологии любая выемка быстро становится водоёмом , последний ливень об этом отлично напомнил


Наши климат и гидрология так радикально отличаются от московских? А как же электричка, идущая в выемке между Университетом и Мартышкино?

это выемка в возвышенности ,местность где предполагается данная трасса ровная низменность , работы по водотведению могут в итоге довести стоимость до сопоставимой с тоннелем

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Транспортная связь с Пулково *планируется*

Сообщение Ибах » Сб июл 06, 2019 23:05

ЛеонидК писал(а):они е....лись ? в нашем климате и гидрологии любая выемка быстро становится водоёмом , последний ливень об этом отлично напомнил

А ничего, что наш климат даже на север/юге города разный? А ничего, что геология на севере кардинально отличается от неё же в центре и на юге? А ничего, что для железных дорог существуют очень жёсткие нормы по водоотводу? А ничего, что выемки делались и делаются почти в любых условиях при необходимом желании и достаточном финансировании? Давайте не разбрасываться всякими "е....лись" если ничего не понимаете в вопросе.
В данном конкретном месте я не очень понимаю жёсткую необходимость такого технического решения - я работал с безопасностью движения Пулково при согласовании Витебского АЭ... там требования были вполне выполнимые и без всяких выемок...

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Транспортная связь с Пулково *планируется*

Сообщение Сергей Р » Вт июл 09, 2019 22:30

Устроить парник из поликарбоната, да с двух сторон парник огородить забором. И пустить не ж/д, а метро, только на концах и пересечениях выемки делать, и соединения с Ветеранов или Купчино.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Транспортная связь с Пулково *планируется*

Сообщение Igorix » Пн июл 15, 2019 13:01

Сергей Р писал(а):Устроить парник из поликарбоната, да с двух сторон парник огородить забором. И пустить не ж/д, а метро, только на концах и пересечениях выемки делать, и соединения с Ветеранов или Купчино.

...Добавить немного СЦБ, контактный рельс и подключить к метродепо в Купчино - и назвать метрополитеном =)

Хотя я вообще голосую за поликарбонат на всех ЖД в городе по возможности - меньше шума и меньше проблем) Но что то такое у нас не практикуется особо

Аватара пользователя
Никита
Искатель
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Вт ноя 23, 2010 23:30
Откуда: Турку

Re: Транспортная связь с Пулково *планируется*

Сообщение Никита » Пн июл 15, 2019 15:20

Igorix писал(а):
Сергей Р писал(а):Устроить парник из поликарбоната, да с двух сторон парник огородить забором. И пустить не ж/д, а метро, только на концах и пересечениях выемки делать, и соединения с Ветеранов или Купчино.

...Добавить немного СЦБ, контактный рельс и подключить к метродепо в Купчино - и назвать метрополитеном =)

Хотя я вообще голосую за поликарбонат на всех ЖД в городе по возможности - меньше шума и меньше проблем) Но что то такое у нас не практикуется особо

А вы думаете поликарбонат это очень дешево? А в обслуживании? Эксплуатационные качества тоже весьма спорные. У меня на даче после прошлогоднего града весь парник в дырках!

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Транспортная связь с Пулково *планируется*

Сообщение Igorix » Пн июл 15, 2019 15:33

Никита писал(а):А вы думаете поликарбонат это очень дешево? А в обслуживании? Эксплуатационные качества тоже весьма спорные. У меня на даче после прошлогоднего града весь парник в дырках!

А если 3 слоя и специальная пленка снаружи? Это в любом случае вопрос прорабатывается, если оно кому то нужно.
В принципе и сам материал особо не важен - главное, чтоб это было не дорого, удобно и дешево. Ну и еще желательно пропускать солнечный свет - а то пассажиры и путейцы офигеют.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Транспортная связь с Пулково *планируется*

Сообщение giper » Пн июл 15, 2019 16:15

поликорбанат - горючий материал.
вот и весь секрет.

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Транспортная связь с Пулково *планируется*

Сообщение Razzor » Пн июл 15, 2019 21:23

Свет пассажирам - это, конечно, здорово... Только к расходам на эксплуатацию добавляйте сразу мойку всего этого великолепия раза два в год... Причем как снаружи, так и изнутри.
ИМХО, траншея, арматура, бетон будут практичнее и, как минимум "на круг", дешевле.

p.s. 8-мм сотовый поликарбонат стоит в розницу 800 р./метр. Куб бетона - в пределах трех тысяч. Я, конечно, нифига не специалист, но уверен что минимум три кв. метра из кубометра получится. Если говорить про монолитный поликарбонат - то там цена, в сравнении с бетоном, вообще полный привет...
p.p.s. Говоря о наземных конструкциях, ИМХО, надо помнить, что в Питере и зимы бывают. И перегон то получается не на одну минуту. Т.е. придется мастерить специальные вагоны с собственной климатической системой (как на нагрев, так и на охлаждение). А тут же и до адаптированного к уличной эксплуатации поезда недалеко...
Последний раз редактировалось Razzor Пн июл 15, 2019 21:57, всего редактировалось 1 раз.

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Транспортная связь с Пулково *планируется*

Сообщение Roost » Пн июл 15, 2019 21:31

И поликарбонад со временем приобретает желтый оттенок, отчего его светопропускание снижается, а также ухудшается внешний вид. Это можно наблюдать на нынешних надземных переходах.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Транспортная связь с Пулково *планируется*

Сообщение Сергей Р » Вт июл 16, 2019 23:15

Хорошо, если поликарбонат безумно дорогой, то убираем заборы вокруг,но при этом низ наземного туннеля делаем из металлопрофиля, сверху же ищем недорогие варианты. Можно и светлые, правда конструкция дб прочная.

unxed
Активист
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 13:41
Откуда: Центр
Контактная информация:

Re: Транспортная связь с Пулково *планируется*

Сообщение unxed » Ср июл 17, 2019 1:02

Сергей Р писал(а):Устроить парник из поликарбоната


А салоны электричек отделывать виниловым сайдингом. Если уж трешак - так чтоб по полной, чего мелочиться-то.

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Транспортная связь с Пулково *планируется*

Сообщение Razzor » Ср июл 17, 2019 9:05

Тут еще какой момент. Со временем округа этой линии будет чем-то застроена. Вот представьте этот "парник" от "Автово" до "Ветеранов". Как проезды организовывать, проходы для пешеходов?

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Транспортная связь с Пулково *планируется*

Сообщение Igorix » Ср июл 17, 2019 10:24

Razzor писал(а):Тут еще какой момент. Со временем округа этой линии будет чем-то застроена. Вот представьте этот "парник" от "Автово" до "Ветеранов". Как проезды организовывать, проходы для пешеходов?

А сейчас типа сделать проезд просто? Незаконные переходы появляются, но это не совсем безопасно, переезды делать новые вообще нельзя. Как раз таки ради застройки окрестностей ЖД линий это все и затевается.

Ну и как раз таки укрытая от глаз жд линия (можно под землей и с крышей, можно над землей в защите), больше способствует появлению переездов, переходов и прочего, поскольку не требует чрезмерно больших капиталовложений - путепроводы будут без длинных подходов. А еще это уменьшит полосу отвода ЖД и увеличит стоимость жилья около нее, хотя сама конструкция и стоит денег. Имхо лучший вариант - легкий сборный жб тоннель с вентиляционными отверстиями, слегка погруженный в грунт.

А сам материал не имеет особой разницы - от шумового экрана до полноценного тоннеля уже не так далеко. Да и естественное освещение по сути уже не так то важно, я думал что так будет дешевле (не надо тратиться на лампы и новых путевых обходчиков).