"Аэроэкспресс" в Пулково

Обсуждение строительства и реконструкции инфраструктуры железных дорог
Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1268
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: "Аэроэкспресс" в Пулково

Сообщение Ибах » Вт авг 07, 2018 10:30

Mehatronik писал(а):Да, только к цене на такси добавьте еще по 500р с каждого пассажира

Да откуда 500??? Уже даже официально в конкурсной 230 (вроде) заложено!

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: "Аэроэкспресс" в Пулково

Сообщение Igorix » Вт авг 07, 2018 10:45

Ибах писал(а):Да откуда 500??? Уже даже официально в конкурсной 230 (вроде) заложено!

В конкурсе написано - не менее 200 рублей с согласованием цены с городом. Но там не было уточнено до куда это ценник - до Витебского как то слишком дешево

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1268
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: "Аэроэкспресс" в Пулково

Сообщение Ибах » Вт авг 07, 2018 11:10

Igorix писал(а):В конкурсе написано - не менее 200 рублей с согласованием цены с городом. Но там не было уточнено до куда это ценник - до Витебского как то слишком дешево

До Витебского. В расчётах КИ заложена цена 230, насколько я знаю (но не точно).
Дёшево. Это только к концу концессии появится прибыль. Немного странные входящие условия, невыгодные для участников. Вывод напрашивается только один - таким образом отцепляют участников от конкурса. А потом "победителю" (см. ООО "АЭ" на ПЭФ-2018 :wink:) согласуют нормальные 250-300...

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: "Аэроэкспресс" в Пулково

Сообщение Igorix » Вт авг 07, 2018 11:38

Ибах писал(а):До Витебского. В расчётах КИ заложена цена 230, насколько я знаю (но не точно).
Дёшево. Это только к концу концессии появится прибыль. Немного странные входящие условия, невыгодные для участников. Вывод напрашивается только один - таким образом отцепляют участников от конкурса. А потом "победителю" (см. ООО "АЭ" на ПЭФ-2018 :wink:) согласуют нормальные 250-300...

хз, не думаю, что тут есть какая то протекция - согласовать 300 рублей могут кому угодно, это скорее попытка регуляции системы.

Сам механизм этой концессии - довольно интересный, посмотрим как получится. В целом, я не против такого оборота событий (убран сам механизм симбиоза города и перевозчика, теперь они друг другу - конкуренты), но все еще крайне опечален недальновидностью данного решения.

Конкурс, кстати, очень уж долгоиграющий - аж до марта следующего года.

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1268
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: "Аэроэкспресс" в Пулково

Сообщение Ибах » Вт авг 07, 2018 13:08

Igorix писал(а):Конкурс, кстати, очень уж долгоиграющий - аж до марта следующего года.

Там ПИД ОЧЕНЬ упирается. По-дебильному, но ОЧЕНЬ.
Ну и, плюс, возможно ГДЕТОТАМ уже известно о смене губернатора... эх, надежды...

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: "Аэроэкспресс" в Пулково

Сообщение Igorix » Вт авг 07, 2018 14:59

Ибах писал(а):Там ПИД ОЧЕНЬ упирается. По-дебильному, но ОЧЕНЬ.
Ну и, плюс, возможно ГДЕТОТАМ уже известно о смене губернатора... эх, надежды...

А что они упираются то? они ж в конкурсе участвуют чуть ли не с двух сторон сразу.

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1268
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: "Аэроэкспресс" в Пулково

Сообщение Ибах » Вт авг 07, 2018 15:07

Как это "с двух"?
АЭ в нынешнем виде придумал ЛСР (читай - город). Со второй стороны будет ООО "АЭ", а они к РЖД имеет косвенное (хотя и прямое :wink:) отношение.
А сопротивляются - там не заложено ни копейки на модернизацию инфраструктуры РЖД, вот и придумывают всякие идиотизмы из области "мы никак не сможем, дайте денег".

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: "Аэроэкспресс" в Пулково

Сообщение Igorix » Вт авг 07, 2018 15:41

Где то видел упоминания про компанию, в которой РЖД принадлежит около 10% акций, думал что это оно. Или спутал с Аэроэкспрессом

Если же все равно эту штуку построят - это приведет к возможности переустройства жд путей в городе для различных проектов или нет?) Сейчас пути - настолько священная корова, что их стараются вообще никак не трогать.
Последний раз редактировалось Igorix Вт авг 07, 2018 15:47, всего редактировалось 2 раза.

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1268
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: "Аэроэкспресс" в Пулково

Сообщение Ибах » Вт авг 07, 2018 15:46

Igorix писал(а):Или я спутал с Аэроэкспрессом...

Да. Вот когда АЭ выиграет АЭ (гыгыгы), тогда позиция РЖД изменится - это тоже может быть методом запугивания возможных конкурентов... хотя, ПИДовцы слишком тупые для такой глубокой игры...

Razzor
Искатель
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: "Аэроэкспресс" в Пулково

Сообщение Razzor » Ср авг 08, 2018 15:36

Ибах писал(а):До Витебского. В расчётах КИ заложена цена 230, насколько я знаю (но не точно).
Дёшево. Это только к концу концессии появится прибыль.
Прибыль, с учетом вложенных "не менее 8,8 млрд рублей", или всей стоимости проекта?

Кстати, было бы любопытно посмотреть на обоснование тех 10 млрд из бюджета. Я не про непосредственный возврат инвестиций, а про то, какой эффект планируется получить для города и государства.

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1268
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: "Аэроэкспресс" в Пулково

Сообщение Ибах » Ср авг 08, 2018 17:03

Razzor писал(а):Прибыль, с учетом вложенных "не менее 8,8 млрд рублей", или всей стоимости проекта?

Ну частник будет вкладывать 8,8.

Аватара пользователя
ooo
Энтузиаст
Сообщения: 2313
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2015 21:55
Откуда: Деревня
Контактная информация:

Re: "Аэроэкспресс" в Пулково

Сообщение ooo » Ср авг 08, 2018 20:07

Кроме того, что Бабюк описала как "все риски несет инвестор", у инвестора есть перспектива проблем с согласованием тарифов выше 200 рублей

На Полтавченко и победителя губернаторских выборов 2019 попадает этап строительства,

Эксплуатации начнется в лучшем случае в конце 2022 года, т.е. победитель губернаторских выборов 2019 будет согласовывать тарифы 1.5 года или менее. Причем это будут 1-1.5 года перед президентскими выборами 2024, когда тарифы не увеличивают.

с 2024 года согласовывать тарифы на проезд инвестор будет с победителем губернаторских выборов 2024, т.е. либо с 71-76 летним Полтавченко, либо с кем-то другим кто может не дать поднять тариф выше 200 рублей.

На губернаторские выборы осенью 2024 могут повлиять президентские весенние выборы 2024 (если 70 летний Полтавченко не осилит президентские выборы 2024 или осилит, но это будет приемник ВВП и он будет ставить своих людей)

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 7753
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: "Аэроэкспресс" в Пулково

Сообщение giper » Ср авг 08, 2018 21:02

ooo писал(а):На губернаторские выборы осенью 2024 могут повлиять президентские весенние выборы 2024 (если 70 летний Полтавченко не осилит президентские выборы 2024 или осилит, но это будет приемник ВВП и он будет ставить своих людей)

при Путине Полтавченко осилит любые выборы, благо Путин - единственный выбощик губернаторов :wink:

Аватара пользователя
ooo
Энтузиаст
Сообщения: 2313
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2015 21:55
Откуда: Деревня
Контактная информация:

Re: "Аэроэкспресс" в Пулково

Сообщение ooo » Ср авг 08, 2018 21:41

Если "частник" сделает в своих финансовых расчетах ставку 8.8 млрд на то, что "все выборы предопределены на 30 лет вперед", то этот проект станет интересным примером "государственно-частного партнёрства в РФ"

Razzor
Искатель
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: "Аэроэкспресс" в Пулково

Сообщение Razzor » Пн авг 13, 2018 14:55

ooo писал(а):Кроме того, что Бабюк описала как "все риски несет инвестор", у инвестора есть перспектива проблем с согласованием тарифов выше 200 рублей
В чем смысл не согласовывать тариф выше? Проект ни разу не социально значимый. Т.ч. единственный смысл настаивать на низком тарифе — выжать инвестора. Зачем выжимать инвестора? Чтобы привести нового? Это что, такой вкусный проект (не считая самого процесса строительства)? Видимо нет. Впрочем, высокий тариф (без "корректировки" альтернативных провозных емкостей) убьет и проект, и инвестора быстрее чем тариф низкий.