Китайцы разогнали поезд до 486 км/час

Обсуждение строительства и реконструкции инфраструктуры железных дорог
Shamans
Искатель
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 0:55
Откуда: Санкт-Петербург, север, Гражданка

Re: Китайцы разогнали поезд до 486 км/час

Сообщение Shamans » Вс июн 03, 2018 0:24

На самом деле не очень понятно, чем маглев настолько уж круче простых рельс... Скорость вращения пар давно опасности не представляет, а на скоростях за 400 - воздух представляет из себя куда большую проблему, нежели трение в парах и подшипниках осей. Стабильность одинаково важна в обоих случаях, а в случае нарушения стабильности маглева - в дело вступает механическая часть, что есть переход, резкий из одной среды в другую, в случае простых рельс перехода нет, просто подходим к рельсу ребордой... Непонятно, в общем.

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Китайцы разогнали поезд до 486 км/час

Сообщение Ибах » Вс июн 03, 2018 11:26

В маглеве фактически нет изнашивающихся частей. Он сильно дешевле в эксплуатации. Просто сейчас (пока это "диковинка"), он дорог. Как и любой штучный товар.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re:

Сообщение Инженер » Пт июн 08, 2018 11:59

Niksha писал(а):А я ещё два года назад в Шанхае на рейсовом поезде ездил с 430 км/ч
там это норма(видео даже заснял)!!!

Конечно же это Маглев. Причем в темноте идет на сотню медленнее. Интересно, что фотки с него нормальные получаются.
А рейсовая скорость обычных скоростников-350 км/ч. Пекин-Сиань за 5 часов с тремя остановками. К сожалению ехали в темноте, так что окрестностей не видел и ощущения скорости не чувствовал.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Re:

Сообщение Igorix » Пт июн 08, 2018 12:10

Инженер писал(а):Конечно же это Маглев.

Ну вообще, французские поезда в тестовых поездках на колесах вполне достигали, если не ошибаюсь, 574,8 км/ч 3.04.2007 TGV, причем на щебне. Так что не стоит списывать колесо на свалку.

Но надо посмотреть-подумать насчет рельсошпальной решетки и подрельсового основания - проблемы возникают уже там, хотя и для маглева это, наверное, проблема.

Спасибо за корректировку Slavan118, действительно какие 370, если сапсаны запланированы на 450.
Последний раз редактировалось Igorix Пт июн 08, 2018 12:33, всего редактировалось 2 раза.

Slavan118
Искатель
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 12:19
Откуда: Спб, Ул. Руставели

Re: Re:

Сообщение Slavan118 » Пт июн 08, 2018 12:29

Igorix писал(а):
Инженер писал(а):Конечно же это Маглев.

Ну вообще, французские поезда в тестовых поездках на колесах вполне достигали, если не ошибаюсь, 370 км/ч лет пятнадцать назад, причем на щебне. Так что не стоит списывать колесо на свалку.

Но надо посмотреть-подумать насчет рельсошпальной решетки и подрельсового основания - проблемы возникают уже там, хотя и для маглева это, наверное, проблема.


574,8 км/ч 3.04.2007 TGV

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Re:

Сообщение Ибах » Ср июн 13, 2018 17:03

Igorix писал(а):Ну вообще, французские поезда в тестовых поездках на колесах вполне достигали, если не ошибаюсь, 574,8 км/ч 3.04.2007 TGV, причем на щебне. Так что не стоит списывать колесо на свалку.
Но надо посмотреть-подумать насчет рельсошпальной решетки и подрельсового основания - проблемы возникают уже там, хотя и для маглева это, наверное, проблема.

Там дело не в РШР или основании. Там вопрос в том, что при скорости больше 320-350 км/ч резко (экспоненциально) возрастает износ всех частей - от РШР и колёсных пар до токосъёмников. Кроме того, на таких скоростях вопросы диспетчеризации и безопасности начинают выливаться в совершенно другие деньги. В итоге "традиционные" ВСМ с системой колесо-рельс со скоростью выше 350 км/ч эксплуатировать экономически не целесообразно в принципе.
Выше 350 км/ч - это уже удел маглева и его разновидностей (типа гиперлупа, что тоже по сути маглев, только без мага... :mrgreen: ну или с ним...)

KonTur
Искатель
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Чт сен 29, 2011 10:08
Откуда: Московский район

Re: Re:

Сообщение KonTur » Ср июн 13, 2018 17:31

Инженер писал(а):А рейсовая скорость обычных скоростников-350 км/ч. Пекин-Сиань за 5 часов с тремя остановками.

Это вам повезло. Наш держал в среднем 297-298 км/ч, только при разгоне после остановок набирал 301 км/ч, а потом опять меньше 300-от.
Да и ВВП с Си Цзиньпином тоже на 300-х ехали (по "ящику" показывали табло в вагоне).
Меня больше удивили обычные купейные поезда - у нас был ночной переезд Сиань-Суджоу, так он шел 180 км/ч . А вагоны внешне как наши.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Re:

Сообщение Igorix » Ср июн 13, 2018 17:36

Ибах писал(а):Там дело не в РШР или основании. Там вопрос в том, что при скорости больше 320-350 км/ч резко (экспоненциально) возрастает износ всех частей - от РШР и колёсных пар до токосъёмников.

Так у нас Сапсаны рассчитаны на 400 км/ч (после модернизации) и СТУ на ВСМ тоже. Видимо, задел на будущее =)

А маглевы с гиперлупами у нас хоть испытываются?

Кстати, слышал про китайские грузовые высокоскоростные поезда.. интересно, дойдет ли до нас это.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Re:

Сообщение ЛеонидК » Ср июн 13, 2018 17:41

Igorix писал(а):
Ибах писал(а):Там дело не в РШР или основании. Там вопрос в том, что при скорости больше 320-350 км/ч резко (экспоненциально) возрастает износ всех частей - от РШР и колёсных пар до токосъёмников.

Так у нас Сапсаны рассчитаны на 400 км/ч (после модернизации) и СТУ на ВСМ тоже. Видимо, задел на будущее =)

А маглевы с гиперлупами у нас хоть испытываются?

Кстати, слышал про китайские грузовые высокоскоростные поезда.. интересно, дойдет ли до нас это.
гиперлуп изначально фэйковая тема , маглев у нас можно сделать но не окупится , этов Китае или Европе выгодно , где города большие а расстояния маленькие , в США с железными дорогами много хуже чем у нас в плане "инноваций" , у них даже уровня Сапсана ничего нет , ибо есть авиация которая лоббирует

Рррр
Искатель
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Чт май 09, 2013 15:13
Откуда: Санкт-Петербург, Кировский район

Re: Китайцы разогнали поезд до 486 км/час

Сообщение Рррр » Сб июн 30, 2018 17:53

Интересно, Россия будет в будущем закупать новый китайский скоростник, который чайны недавно выпустили? или Сименсами перетопчатся?

если и будет, то у чайнов есть пакостная черта - в Россию гнать заведомый брак. Это вам не яппы и не юж.корейцы. Касается всех товаров. А если это скоростник, то..........................................полный -ку-ку....... :!:

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 1717
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Новая Охта
Контактная информация:

Re: Китайцы разогнали поезд до 486 км/час

Сообщение Inetman » Пн июл 02, 2018 13:47

Рррр писал(а):если и будет, то у чайнов есть пакостная черта - в Россию гнать заведомый брак.


Ну вот не надо. За что платят, то и поставляют. Китайский стул за бакс и китайский стул за пять по качеству примерно в пять раз и будут отличаться. Да, первый сломается при первой же попытке на него сесть, но китайцев это не волнует, если клиент (как правило, российский оптовик) этого не понимает, но готов платить за брак, то это его проблемы.