Решения топонимической комиссии

Обсуждение истории городской инфраструктуры - как менялся Петербург. Городская топонимика вчера и сегодня.
Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Randy » Вт фев 02, 2021 10:48

Даниил писал(а):Что-то никто не написал, что официально упразднён исторический район Ольгин канал и обе его улицы.


ну не цитировать же все постановление. Тем более что по факту все это исчезло несколько раньше.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 15714
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Ингрия

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Prof » Пт фев 05, 2021 18:04

Да, про Ольгин канал уже года полтора как сообщали, что его фактически нет:
http://kanoner.com/2019/10/14/164111/

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4212
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Carolus Magnus » Вс фев 07, 2021 12:38

Randy писал(а):
Даниил писал(а):Что-то никто не написал, что официально упразднён исторический район Ольгин канал и обе его улицы.


ну не цитировать же все постановление. Тем более что по факту все это исчезло несколько раньше.

Никогда не понимал, как может исчезнуть "исторический район". Ведь это условность, топоним для места, но не для объекта. Объект - территория. Как может исчезнуть территория? Может исчезнуть только название, из употребления выйти, это правда. Но топоним скорее исчезнет именно потому, что его удалят из официальных источников (а это значит - и со всех карт местности). Именно по такому принципу утратились многие названия небольших рек на территории Санкт-Петербургской губернии. Были названия, убрали из реестров - теперь это безымянные реки. Такова, например, официальная позиция Яндекса. То есть, Ольгин Канал как исторический район исчез. Исчез именно в результате голосования Топонимической Комиссии. Надо это разумом понимать.

Хотелось бы отметить, что некоторые топонимы исторических районов возродились в быту именно потому, что когда-то их включили в реестр, а потом показали на картах. Не понимаю, почему члены ТК этого не признают.

Приморец
Энтузиаст
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2015 15:48
Откуда: Адмиралтейская

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Приморец » Вс фев 07, 2021 16:12

Интересно, а топоним "Кикенка" в Стрельне, кроме названия небольшой местной речки, как-то где-нибудь ещё используется? Ни разу не слышал его в употреблении.
Это старое финское название бывшей деревни, подробнее например тут https://ingria-art.livejournal.com/325756.html

Зато трамвайная остановка перед кольцом 36 маршрута называется именно так, а не, скажем, "Красносельское шоссе".

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 15714
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Ингрия

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Prof » Пн фев 08, 2021 2:08

Красносельское шоссе длинное и многообразное,
Кикенка меньше, точнее, определённее)

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Randy » Пн фев 08, 2021 6:58

Я бы сказал, КрасносельскИЕ шоссе длинные и многообразные)

Vasya
Активист
Сообщения: 978
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 17:50
Откуда: Автово

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Vasya » Пн фев 08, 2021 11:42

Prof писал(а):Красносельское шоссе длинное и многообразное,
Кикенка меньше, точнее, определённее)


В контексте трамвайного маршрута и даже в контексте всей Стрельны название "Красносельское шоссе" вполне определенное и очень конкретное. Так что мне тоже кажется, что если бы трамвайная остановка называлась не "Кикенка", а "Красносельское шоссе" - было бы точнее и лучше.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Randy » Пн фев 08, 2021 14:40

Vasya писал(а):
Prof писал(а):Красносельское шоссе длинное и многообразное,
Кикенка меньше, точнее, определённее)


В контексте трамвайного маршрута и даже в контексте всей Стрельны название "Красносельское шоссе" вполне определенное и очень конкретное. Так что мне тоже кажется, что если бы трамвайная остановка называлась не "Кикенка", а "Красносельское шоссе" - было бы точнее и лучше.


я бы скорее установил исторический район Кикенка )

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 15714
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Ингрия

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Prof » Пн фев 08, 2021 19:27

Randy писал(а):Я бы сказал, КрасносельскИЕ шоссе длинные и многообразные)


Да, именно это я и имел в виду.
На юге они повсюду))

Приморец
Энтузиаст
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2015 15:48
Откуда: Адмиралтейская

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Приморец » Вс фев 21, 2021 16:58

Ещё одно "открытие" - Пляжевые улицы в Зеленогорске :mrgreen:
https://ru.wikipedia.org/wiki/1-%D1%8F_ ... 1%86%D0%B0

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4212
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Carolus Magnus » Пт фев 26, 2021 16:13

Даниил писал(а):официально упразднён исторический район Ольгин канал

Ну, вот и доигрались: https://www.dp.ru/a/2021/02/26/S_1_mart ... um=desktop
dp.ru Все статьи автора
26 февраля 2021, 15:02 543
С 1 марта в Петербурге переименуют три остановки общественного транспорта

Три остановки общественного транспорта сменят названия с 1 марта, передаёт пресс-служба комитета по транспорту.

Остановка автобусов "Ольгин канал" в Петродворцовом районе станет называться "Краснофлотское шоссе, 62".

Трамвайную и троллейбусную остановки "Гостиница "Выборгская" (Приморский район) переименуют в "Набережную Чёрной речки".

В Калининском районе остановочный комплекс "Станция Ручьи" получит новое название — "Улица Руставели, 29".

Последнее напоминание исчезнет. Да и с Яндекс-Карт название уберут: оно же теперь неофициальное, иного названия у этой местности нет, поэтому и "историческое" тоже нельзя, таковы правила картирования для НЯК.

Вопрос: кому нужно было упразднять исторический район? Нельзя, что ли, как-то по другому изложить текст без привязки к упразднённым улицам? Да хоть бы и порт туда полностью вошёл - уж лучше так, чем никак! :(

Кстати, а что со станцией Ручьи не так? Тоже, небось, убрали из реестра одноимённую терзону? Или что? Это решение выглядит не совсем логичным, потому что остановка, вроде как, вполне ориентирована на станцию.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Randy » Пт фев 26, 2021 19:43

Имеется в виду не конечная остановка трамваев, а проходная, чуть севернее Науки. Просто путаницу устраняют.

Приморец
Энтузиаст
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2015 15:48
Откуда: Адмиралтейская

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Приморец » Сб фев 27, 2021 21:19

Хорошо бы так же поступить и на ул. Жени Егоровой.

Swan
Энтузиаст
Сообщения: 2148
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 11:31
Откуда: Спб, Мал.Охта

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Swan » Вс фев 28, 2021 14:08

Приморец писал(а):Хорошо бы так же поступить и на ул. Жени Егоровой.

Здесь ,наверно , для большей однозначности надо переименовать как раз саму конечную автобусов и трамваев в ул. Прокофьева .

Аватара пользователя
Carolus Magnus
Энтузиаст
Сообщения: 4212
Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 16:34
Откуда: Гражданка (Муринская волость)

Re: Решения топонимической комиссии

Сообщение Carolus Magnus » Ср мар 03, 2021 21:34

Randy писал(а):Имеется в виду не конечная остановка трамваев, а проходная, чуть севернее Науки. Просто путаницу устраняют.

Никакой путаницы. Та, которая конечная, называется "Ручьи", а не "Станция Ручьи". Два слова vs. одно слово.