Дома 1Лг-600А

Обсуждение истории городской инфраструктуры - как менялся Петербург. Городская топонимика вчера и сегодня.
zera
Энтузиаст
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 18:00
Откуда: сестрорецк

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение zera » Ср фев 10, 2021 13:26

давайте еще раз.
обычная планировка подъезда 3-1-2-3, в двенадцатиэтажке две шахты лифта, в девятиэтажке одна, в пятиэтажке лифта нет. там где нет грузового лифта в однокомнатной ниша на месте шахты. в двухкомнатной квартире нет ниши если есть лифт, что логично
вопрос что в двухкомнатной если нет лифта. я видел оба варианта, но очень давно, тогда еще не придавал этому особого внимания.
вопрос так себе, самих пятиэтажек этой серии не очень много. но очень любопытно.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 5100
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение michaelspb » Ср фев 10, 2021 14:07

В области довольно много. Чуть ли не в каждом населенном пункте городского типа по 1-3 дома

Тонарщик
Искатель
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2020 23:06
Откуда: Азерки

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение Тонарщик » Пн фев 15, 2021 15:21

Уверен что этот вопрос уже разбирали- что за двери в "корабликах" по середине дома, со стороны противоположной стороне где парадные? На фото ниже стеклянные окна над дверьми заменены листами железа.
AS3COu717r4.jpg

zera
Энтузиаст
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 18:00
Откуда: сестрорецк

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение zera » Пн фев 15, 2021 15:40

вместо кухни однокомнатной квартиры сделан выход, соседняя комната отдана под нужды обслуживающей организации. на уровне слухов была инфа, что где-то эта комната присоединена к соседней трехкомнатной, но сомневаюсь.
лестница всегда перекрыта и проходной никогда не являлась :) нигде. помню специально ездил в сосновую поляну, чтобы проверить, по слухам там была открытая. по факту выход на крышу было проще найти, чем возможность пройти дом насквозь. предполагаю появились они от каких-нибудь противопожарных нормативов

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9304
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение giper » Пн фев 15, 2021 15:51

zera писал(а):предполагаю появились они от каких-нибудь противопожарных нормативов


совершенно верно.
Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ
Статья 67. Проходы, проезды и подъезды к зданиям, сооружениям и строениям
14. Сквозные проходы через лестничные клетки в зданиях, сооружениях и строениях следует располагать на расстоянии не более 100 метров один от другого.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 8162
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение Инженер » Вт фев 16, 2021 0:33

Ув. giper, я вовсе не спорю с противопожарной теорией появления допвыходов в домах длинных и крупнопанельных.
Но вот только к Медведскому ФЗ-123 от 2008 года, который я знаю почти наизусть, :P это не имеет отношения. Дома эти построены на 30-40 лет раньше.
А то и 50 с лишним, поскольку в хрущебах пятиэтажных тоже есть...

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9304
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение giper » Вт фев 16, 2021 0:57

Инженер писал(а):Ув. giper, я вовсе не спорю с противопожарной теорией появления допвыходов в домах длинных и крупнопанельных.
Но вот только к Медведскому ФЗ-123 от 2008 года, который я знаю почти наизусть, :P это не имеет отношения. Дома эти построены на 30-40 лет раньше.
А то и 50 с лишним, поскольку в хрущебах пятиэтажных тоже есть...

Да, так а в чем противоречие? Нормы консервативны, и с годами редко меняются. Вот эта норма не изменилась. Хотя в наше время (в смысле с нашими современными нормативами), она явно устарела и не имеет никакого практического смысла.
И нормативу не менее 80 лет.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 5100
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение michaelspb » Вт фев 16, 2021 10:35

giper писал(а):
Инженер писал(а):Ув. giper, я вовсе не спорю с противопожарной теорией появления допвыходов в домах длинных и крупнопанельных.
Но вот только к Медведскому ФЗ-123 от 2008 года, который я знаю почти наизусть, :P это не имеет отношения. Дома эти построены на 30-40 лет раньше.
А то и 50 с лишним, поскольку в хрущебах пятиэтажных тоже есть...

Да, так а в чем противоречие? Нормы консервативны, и с годами редко меняются. Вот эта норма не изменилась. Хотя в наше время (в смысле с нашими современными нормативами), она явно устарела и не имеет никакого практического смысла.
И нормативу не менее 80 лет.

Да, только статья 67 утратила силу в 2012г. Консерватор вы наш))
Какая была норма в 1960-х конечно можно найти, но сложно.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 8162
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение Инженер » Вт фев 16, 2021 10:38

Собственно, про противоречия я и не постил.
Вот если старый (советский панельный) дом пойдет под реконструкцию, тогда и придется смотреть действующие нормативы. Причем в первую очередь СП жилые дома (мне не знаком). Там уже будут ссылки на противопожарку.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9304
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение giper » Вт фев 16, 2021 12:52

michaelspb писал(а):Да, только статья 67 утратила силу в 2012г. Консерватор вы наш))
Какая была норма в 1960-х конечно можно найти, но сложно.

да, и слава богу!

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9304
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение giper » Вт фев 16, 2021 13:02

michaelspb писал(а):Какая была норма в 1960-х конечно можно найти, но сложно.

Дабы логически закончить тему:
СНиП II-Л.1-62
1.34. Проезды внутрь кварталов между зданиями и сквозные проезды через дома должны быть расположены на расстоянии друг от друга при свободной планировке не более 300 м, а при периметральной застройке не более 180 м; сквозные проходы через лестничные клетки зданий должны быть на расстоянии не более 90 м друг от друга.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 8162
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение Инженер » Вт фев 16, 2021 13:18

На сколько я знаю, первые пакеты 137 серии, те, что на ВО , 9 этажей, имели выходы во всех подъездах в обе стороны. Просто задний выход был всегда закрыт.
Вот у меня у друзей такая планировка.
Может я ошибаюсь?
По поводу старого СНиП...по нынешним меркам-абсолютно нелогично по проходам. Чего боялись? Непонятно.
Проезды-это понятно.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 5100
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение michaelspb » Вт фев 16, 2021 15:31

giper писал(а): сквозные проходы через лестничные клетки зданий должны быть на расстоянии не более 90 м друг от друга.

В данном случаи это не лестничные клетки. Мне кажется что эта норма здесь неуместна.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 5100
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение michaelspb » Вт фев 16, 2021 15:37

Инженер писал(а):На сколько я знаю, первые пакеты 137 серии, те, что на ВО , 9 этажей, имели выходы во всех подъездах в обе стороны. Просто задний выход был всегда закрыт.
Вот у меня у друзей такая планировка.
Может я ошибаюсь?
По поводу старого СНиП...по нынешним меркам-абсолютно нелогично по проходам. Чего боялись? Непонятно.
Проезды-это понятно.

И не только у первого пакета. И всех домов 1980-х годов входы с обоих сторон есть.
Чего боялись - что люди не успеют эвакуироваться при пожаре. Будет слишком много народу на лестнице.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 3582
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Дома 1Лг-600А

Сообщение ЛеонидК » Вт фев 16, 2021 17:50

michaelspb писал(а):
Инженер писал(а):На сколько я знаю, первые пакеты 137 серии, те, что на ВО , 9 этажей, имели выходы во всех подъездах в обе стороны. Просто задний выход был всегда закрыт.
Вот у меня у друзей такая планировка.
Может я ошибаюсь?
По поводу старого СНиП...по нынешним меркам-абсолютно нелогично по проходам. Чего боялись? Непонятно.
Проезды-это понятно.

И не только у первого пакета. И всех домов 1980-х годов входы с обоих сторон есть.
Чего боялись - что люди не успеют эвакуироваться при пожаре. Будет слишком много народу на лестнице.
выход на две стороны был только из лифтов , выход с лестницы был один и только на улицу а не внутрь дома