пр. Раевского

Обсуждение истории городской инфраструктуры - как менялся Петербург. Городская топонимика вчера и сегодня.
Lashner
Энтузиаст
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 20:06
Откуда: Княжево/Дачное

Сообщение Lashner » Ср окт 09, 2013 17:27

Ида писал(а):даже при всем желании его проспектом назвать не удастся :(


Проспект Раевского, Прямой проспект, проспекты в Удельной... не он первый, мягко говоря.

sbog
Энтузиаст
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 17:51
Откуда: Коломяги

Сообщение sbog » Ср окт 09, 2013 18:23

Lashner писал(а):
Ида писал(а):даже при всем желании его проспектом назвать не удастся :(


Проспект Раевского, Прямой проспект, проспекты в Удельной... не он первый, мягко говоря.
Ну.. Раевского, гхм.. не проспект, хоть и "пр." ;)

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 8893
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Ср окт 09, 2013 18:30

sbog писал(а):Ну.. Раевского, гхм.. не проспект, хоть и "пр." ;)

Проспект

sbog
Энтузиаст
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 17:51
Откуда: Коломяги

Сообщение sbog » Ср окт 09, 2013 19:15

giper писал(а):
sbog писал(а):Ну.. Раевского, гхм.. не проспект, хоть и "пр." ;)

Проспект
Ну тогда позор на мою седую голову и голову Тамары Ивановны Елохиной, которая в справочнике "Улицы Ленинграда" 1989 года решила нарочно уточнить (по сравнению с изданием 1984 года):
Вложения
elohina.jpg
Т.И.Елохина, Улицы Ленинграда: Справочник. - Л.: Лениздат, 1989. - 398 с.

motomaniak
Писатель
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2012 18:57
Откуда: Улица Сикейроса

Сообщение motomaniak » Ср окт 09, 2013 19:27

Елагинский, видимо, так и останется напоминанием о прекрасном советском проекте ЗСД, так и не реализованном в силу разных причин.

А Раевского таки проезд.

Аватара пользователя
ЩуЧи
Искатель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2012 1:02
Откуда: Пески

Сообщение ЩуЧи » Ср окт 09, 2013 19:54

Господа, Раевского таки "проспект", как бы это ни было удивительно.
Я понимаю, что история этого непонятного проезда странна и терниста, что уважаемые люди вполне себе закономерно называли его именно проездом.
Более того, нормальному человеку до конца так и неясно, где же он на самом деле – вдоль Ольгина пруда (где нормальная проезжая часть), или всё-таки внутри квартала. Нумерация (чётные/нечётные) идут как раз по обеим сторонам дворовых проездов. ;)

Но в действующем Топонимическом реестре он подписан как «пр.», что согласно списку сокращений того же реестра расшифровывается именно как «проспект». «проезд» в реестре не сокращается.
В системе РГИС он также проспект, и также идёт «по дворам».

SPRUT
Энтузиаст
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 10:23

Сообщение SPRUT » Чт окт 10, 2013 9:28

О чем спор? На домах на указателях написано проезд Раевского,(кто сомневается съездите и убедитесь), да и под понятие проспекта он никак не подходит, он именно что проезд, а остальное: ссылки на источники, где он фигурирует как проспект не более чем чудеса полиграфии

Lashner
Энтузиаст
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 20:06
Откуда: Княжево/Дачное

Сообщение Lashner » Чт окт 10, 2013 10:10

SPRUT писал(а):О чем спор? На домах на указателях написано проезд Раевского,(кто сомневается съездите и убедитесь), да и под понятие проспекта он никак не подходит, он именно что проезд, а остальное: ссылки на источники, где он фигурирует как проспект не более чем чудеса полиграфии


Есть закон, о котором выше уже упоминали и там сказано - "пр.". Что в этом же законе расшифровывается как "проспект". Точка. Всё остальное - от лукавого. Ув. ЩуЧи всё сказал точно.
Про указатели это вообще не аргумент, учитывая их постоянную косячность (Рюхину и Рашетову улицы достаточно вспомнить). Про понятие - повторюсь про Прямой проспект, который "по понятиям" даже на улицу не особо тянет-то.
Да, и если уж вспомнили про Елохину - в посмертном издании 1993 г. стоит "пр". (тогда как, скажем, Предпортовые подписаны полностью - "проезд").

P.S. Прошу прощения, что невольно спровоцировал офф-топ и прошу перенести вопрос про Раевского отдельной темой в "Историю развития..."

Chartpilot
Энтузиаст
Сообщения: 2203
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 13:27
Откуда: Весёлый посёлок

Сообщение Chartpilot » Чт окт 10, 2013 13:54

Да, про статус проспекта Раевского совсем старая тема.

Ну а указатели просто привели в соответствие собственное представление людей "понятие проспект/проезд" и вид на местности.

Ivan_jg
Активист
Сообщения: 392
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 16:03
Откуда: Петербург, Калининский р-н

Сообщение Ivan_jg » Чт окт 10, 2013 16:11

На домах на указателях написано проезд Раевского,(кто сомневается съездите и убедитесь)


Вы не правы, могу на днях фото сделать.
В этом квартале есть дом 11 (пятиэтажка) и дом 9 (точка), они стоят рядом, дык на одном висит табличка "проезд Раевского" на другом "проспект Раевского". Так что тут без пол-литры не разберёшься :lol:

Jay
Энтузиаст
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: Ср сен 10, 2008 15:57
Откуда: Центр, Приморский

Сообщение Jay » Чт окт 10, 2013 17:14

Ivan_jg писал(а):
На домах на указателях написано проезд Раевского,(кто сомневается съездите и убедитесь)


Вы не правы, могу на днях фото сделать.
В этом квартале есть дом 11 (пятиэтажка) и дом 9 (точка), они стоят рядом, дык на одном висит табличка "проезд Раевского" на другом "проспект Раевского". Так что тут без пол-литры не разберёшься :lol:


интересно еще, что стоит у жителей этих домов в паспортах!

Sergey Astakhov
Активист
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн май 07, 2012 21:53
Откуда: Купчино

Сообщение Sergey Astakhov » Чт окт 10, 2013 20:18

Jay писал(а):интересно еще, что стоит у жителей этих домов в паспортах!


Очевидно же - "пр. Раевского". :wink:
Вот до чего доводит использование сокращений!

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 4647
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Сообщение Alexandr » Чт окт 10, 2013 23:04

26 июля 1924 года путиловские рабочие и делегации от Политехнического и других институтов проводили в последний путь выдающегося конструктора паровозов Александра Сергеевича Раевского (1872—1924). Его тело доставили из Москвы специальным поездом. Ученого похоронили в Ленинграде на Красненьком кладбище.
С 1910 года Раевский жил в Петербурге. Талантливый консуруктор возглавлял паровозно-техническую контору на Путиловском заводе. Он был автором проектов нескольких паровозов. Профессор Политехнического института А. С. Раевский состоял членом многих научно-технических советов и комитетов по паровозостроению.
Жизнь ученого сорвалась трагически. Во время проверки прочности Лихоборского железнодорожного моста близ станции Ховрино он был сбит испытательным паровозом.
С целью увековечения памяти советского паровозостроителя после его смерти проспект Сегаля близ Политехнического института (старое название появилось в XIX веке от фамилии землевладельца) переименован в проспект Раевского. Он идет от Институтской улицы и Тихорецкого проспекта до Светлановского проспекта.

http://bukharapiter.ru/topo/r.html#ex3

Некто Сегаль скупал по дешевке вокруг Петербурга земельные участки, дробил их на мелкие, продавал в кредит, также в кредит строил дома и дачи, облагая должников большими процентами. Почти во всех дачных местах и пригородах были "проспекты Сегаля". То же самое и в Лигове. Главная улица – от станции до шоссе – называлась "проспект Сегаля"

http://shperk.livejournal.com/94985.html

sbog
Энтузиаст
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 17:51
Откуда: Коломяги

Сообщение sbog » Пт окт 11, 2013 11:41

Alexandr писал(а):
проспект Сегаля близ Политехнического института (старое название появилось в XIX веке от фамилии землевладельца) переименован в проспект Раевского. Он идет от Институтской улицы и Тихорецкого проспекта до Светлановского проспекта.

Также есть сведения, что он переименован в Раевскую улицу, но таблички вывесили "по инерции" от Сегаля :)

Несколько вопросов по поводу упомянутого Закона (Реестра) и данной цитаты:
- по Реестру Зеленая ул идет "от пр.Раевского до Тихорецкого пр.", и Гугль, и Яndex рисуют две Зеленых в соответствии ( :?: ) с этим определением.
- упоминаемая Институтская улица по Реестру гм.. совсем не тут => :?:
- по Реестру пр.Раевского идет "от Тихорецкого пр. до дома № 51 по Светлановскому пр." - этому определению соответствует Зеленая улица, может в Реестре таки пора начать рисовать :?:

И кстати, получается, что проезд (!) вдоль бассейки, который действительно до Светлановского пр. (я думал, что он и есть Раевского) - безымянный.

Lashner
Энтузиаст
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 20:06
Откуда: Княжево/Дачное

Сообщение Lashner » Пт окт 11, 2013 19:43

Из графики в этом плане наиболее точен РГИС. А он выдаёт, что Зелёная таки идёт параллельно Светлановскому между домами 55 и 55-2 по оному.
Проезд вдоль прудов (который на картах иногда пишут как Раевского) действительно безымянен.